Bloeduitslagen versus klachten.
Voor mijn gevoel best hinderlijke en vervelende klachten maar de bloeduitslagen vallen vlgs mij best wel mee, althans niet schrikbarend!
Referentiewaarde lab.: tsh 0.30 -4.20
Ft4 12.0-24.0
03-10 - 2016 tsh 4.63 ft4 12.3
11- 11-2016 tsh 4.19 ft4 11.8
09-12-2016 tsh 4.91 ft4 10.3
Hebben jullie een idee over deze uitslagen? Ik heb me voorgenomen om volgende week een afspraak bij de huisarts te maken voor overleg.
Groet, Kiki
Zo niet mijzelf voelen
Re: Zo niet mijzelf voelen
Je FT4-waarden zitten onder de ref.-waarden, Kiki!
Dat is dus niet normaal.
Daarvoor moet een reden zijn.
Is er iets aan de hand met je TSH?
Je TSH lijkt niet in staat om je schildklier te stimuleren.
Op welk tijdstip heb je je waarden laten prikken?
Slik je misschien andere supplementen?
Dat is dus niet normaal.
Daarvoor moet een reden zijn.
Is er iets aan de hand met je TSH?
Je TSH lijkt niet in staat om je schildklier te stimuleren.
Op welk tijdstip heb je je waarden laten prikken?
Slik je misschien andere supplementen?
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: Zo niet mijzelf voelen
Kiek, dank je wel voor je reactie!
Ik heb ' s ochtends nuchter bloed laten prikken. Ik gebruik vit.D en af en toe vit.B 12 tbl.
Wat bedoel je precies met ' is er iets aan de hand met je tsh, het lijkt erop dat hij de schildklier niet genoeg kan stimuleren'
Groet, Kiki.
Ik heb ' s ochtends nuchter bloed laten prikken. Ik gebruik vit.D en af en toe vit.B 12 tbl.
Wat bedoel je precies met ' is er iets aan de hand met je tsh, het lijkt erop dat hij de schildklier niet genoeg kan stimuleren'
Groet, Kiki.
Re: Zo niet mijzelf voelen
Hallo Kiki,
Je TSH is de grote stimulator van je schildklier.
De TSH wordt in je hypofyse gemaakt.
Zonder TSH geen schildklierproductie.
De TSH peilt dag en nacht naar het niveau van FT4.
Is er te weinig FT4, dan komt er meer TSH.
Zo'n verhoogde TSH zorgt zo voor meer schildklierproductie van FT4.
Als het niveau van FT4 daarna stijgt, kan de TSH weer zakken.
Jij zit nu zelfs ónder het normale niveau van FT4.
Dan zou je TSH als de wiedeweerga eventjes flink moeten stijgen om je schildklier aan te jagen.
Maar je TSH stijgt nauwelijks!
Het lijkt alsof je hypofyse, de TSH-fabriek, niet in staat is goed te reageren op je verlaagde FT4.
Zijn je waarden al met je huisarts besproken?
De vraag is waarom de TSH niet goed reageert.
Dat kan je huisarts niet uitzoeken.
Daarvoor is doorverwijzing nodig naar een endocrinoloog, denk ik.
Hou je ons, het forum, op de hoogte?
Vriendelijke groet,
Kiek
Je TSH is de grote stimulator van je schildklier.
De TSH wordt in je hypofyse gemaakt.
Zonder TSH geen schildklierproductie.
De TSH peilt dag en nacht naar het niveau van FT4.
Is er te weinig FT4, dan komt er meer TSH.
Zo'n verhoogde TSH zorgt zo voor meer schildklierproductie van FT4.
Als het niveau van FT4 daarna stijgt, kan de TSH weer zakken.
Jij zit nu zelfs ónder het normale niveau van FT4.
Dan zou je TSH als de wiedeweerga eventjes flink moeten stijgen om je schildklier aan te jagen.
Maar je TSH stijgt nauwelijks!
Het lijkt alsof je hypofyse, de TSH-fabriek, niet in staat is goed te reageren op je verlaagde FT4.
Zijn je waarden al met je huisarts besproken?
De vraag is waarom de TSH niet goed reageert.
Dat kan je huisarts niet uitzoeken.
Daarvoor is doorverwijzing nodig naar een endocrinoloog, denk ik.
Hou je ons, het forum, op de hoogte?
Vriendelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: Zo niet mijzelf voelen
Kiek, alweer dank voor je duidelijke uitleg en reactie.
Vanochtend consult bij de huisarts gehad: Subklinische hypothyreoidie. Labformulier meegekregen voor opnieuw Tsh, Ft4, nu ook T3 en Tpo erbij.
Ik heb door de klachten die ik ervaar wel euthyrox 25mcg gekregen.
Ik hoorde hem wel mompelen, Tsh valt wel mee. Ik begrijp van jou, dat dit dus iets anders kan betekenen.......
Morgen moet ik de gehele dag werken, ik ga donderdag bloed prikken.
Vriendelijke groet,
Kiki
Vanochtend consult bij de huisarts gehad: Subklinische hypothyreoidie. Labformulier meegekregen voor opnieuw Tsh, Ft4, nu ook T3 en Tpo erbij.
Ik heb door de klachten die ik ervaar wel euthyrox 25mcg gekregen.
Ik hoorde hem wel mompelen, Tsh valt wel mee. Ik begrijp van jou, dat dit dus iets anders kan betekenen.......
Morgen moet ik de gehele dag werken, ik ga donderdag bloed prikken.
Vriendelijke groet,
Kiki
Re: Zo niet mijzelf voelen
Hallo Kiki,
Je huisarts heeft gelijk dat ie je levothyroxine (=FT4) voorschrijft.
Want met je hoeveelheid schildklierhormoon FT4 is het voor te stellen dat je je niet prettig voelt.
Misschien is je huisarts wel een beetje zuinig met hoeveelheden.
Een subklinische hypothyreoïdie betekent een te hoge TSH bij een normale FT4.
Een soort van 'beetje' hypothyreoïdie.
Jouw FT4 is echter ábnormaal, die is verlaagd! En niet een beetje.
Daarbij heb je een verhoudingsgewijs veel te lage TSH.
Die verhouding klopt niet.
Zulke verhoudingen worden in boekjes wel geplaatst bij een 'secundaire' hypothyreoïdie.
Dan ligt de oorzaak meestal op het niveau van de hypofyse, de TSH-fabriek.
Als je TSH-hormoon het niet bij houdt, dan zou een ander hormoon zich ook zo kunnen gedragen.
Zoek daarom een specialist op.
Gooi dit balletje op bij je huisarts.
Aanvulling 14 december 2016:
Gisteravond heb ik contact gezocht met iemand van de TU die ook geïnteresseerd is in schildklieren.
Ik heb gevraagd wat een bijbehorende TSH zou moeten/kunnen zijn bij een FT4 van 10.3 met ref.-waarden van 12-24 pmol/l.
Het volgende is me wat duidelijker geworden.
FT4:
Je lab heeft FT4-ref.-waarden van 12 - 24 pmol/l, waar het gros van de mensen met een gezonde schildklier in de buurt van ca. 18 pmol/l staan. Je FT4 van 10.3 pmol/l is hier veel te laag.
Sommige labs hebben FT4-ref.-waarden van 7 - 17 pmol/l, waar de meeste mensen ergens bij de ca. 12 pmol/l. zitten. Jouw 10.3 is dan nog een goede waarde.
TSH:
Niet alleen kan een bepaalde FT4-waarde zulke verschillende betekenissen hebben door de verschilende ref.-waarden.
Ook de bijbehorende TSH's waaieren anders uit bij de verschillende FT4-ref.-waarden.
En dit laatste heb ik me niet gerealiseerd.
De meeste mensen hebben een TSH van grofweg rondom de 1.5 mU/l.
In je huidige lab met een FT4-ref.-waarden van 12-24 pmol/l, zou een gemiddeld reagerende TSH ca. 60 mU/l bedragen, bij een FT4 van 10.3.
En in een lab met FT4 ref.-waarden van 7-17 pmol/l zou de bijpassende TSH ca. 3.84 mU/l bedragen, bij een FT4 van 10.3 pmol/l.
Nogal een verschil.
Bij een gewoon werkende TSH had bij jouw FT4-waarde de TSH op ca. 60 mU/l moeten staan.
Je TSH doet het slechts met 4.9 mU/l. Dat is dus te laag.
Je TSH reageert niet op je al slecht werkende schildklier.
Je lijkt een hypothyreoïdie te hebben, met een TSH die nauwelijks reageert. Dus dubbelop.
Laat uitzoeken waarom je TSH niet doet wat die moet doen.
Hartelijke groet,
Kiek
Uit de richtlijn van de huisartsen:
https://www.nhg.org/standaarden/volledi ... ndoeningen
Noot 19: Interpretatie laboratoriumonderzoek
Reviews beschrijven de interpretatie van het laboratoriumonderzoek [Franklyn 2012, Roberts 2004]. De combinaties van de bevindingen en hoe deze geïnterpreteerd moeten worden zijn weergegeven in het stroomschema. Deze aandoeningen komen het meest voor. Valkuilen bij de interpretatie zijn uitzonderlijke zaken zoals onbekende of intermitterende inname van levothyroxine of non-thyroidal illness. In zeldzame gevallen kan er sprake zijn van een secundaire schildklierfunctiestoornis waarbij de TSH-spiegel zich in het normale gebied bevindt.
Je huisarts heeft gelijk dat ie je levothyroxine (=FT4) voorschrijft.
Want met je hoeveelheid schildklierhormoon FT4 is het voor te stellen dat je je niet prettig voelt.
Misschien is je huisarts wel een beetje zuinig met hoeveelheden.
Een subklinische hypothyreoïdie betekent een te hoge TSH bij een normale FT4.
Een soort van 'beetje' hypothyreoïdie.
Jouw FT4 is echter ábnormaal, die is verlaagd! En niet een beetje.
Daarbij heb je een verhoudingsgewijs veel te lage TSH.
Die verhouding klopt niet.
Zulke verhoudingen worden in boekjes wel geplaatst bij een 'secundaire' hypothyreoïdie.
Dan ligt de oorzaak meestal op het niveau van de hypofyse, de TSH-fabriek.
Als je TSH-hormoon het niet bij houdt, dan zou een ander hormoon zich ook zo kunnen gedragen.
Zoek daarom een specialist op.
Gooi dit balletje op bij je huisarts.
Aanvulling 14 december 2016:
Gisteravond heb ik contact gezocht met iemand van de TU die ook geïnteresseerd is in schildklieren.
Ik heb gevraagd wat een bijbehorende TSH zou moeten/kunnen zijn bij een FT4 van 10.3 met ref.-waarden van 12-24 pmol/l.
Het volgende is me wat duidelijker geworden.
FT4:
Je lab heeft FT4-ref.-waarden van 12 - 24 pmol/l, waar het gros van de mensen met een gezonde schildklier in de buurt van ca. 18 pmol/l staan. Je FT4 van 10.3 pmol/l is hier veel te laag.
Sommige labs hebben FT4-ref.-waarden van 7 - 17 pmol/l, waar de meeste mensen ergens bij de ca. 12 pmol/l. zitten. Jouw 10.3 is dan nog een goede waarde.
TSH:
Niet alleen kan een bepaalde FT4-waarde zulke verschillende betekenissen hebben door de verschilende ref.-waarden.
Ook de bijbehorende TSH's waaieren anders uit bij de verschillende FT4-ref.-waarden.
En dit laatste heb ik me niet gerealiseerd.
De meeste mensen hebben een TSH van grofweg rondom de 1.5 mU/l.
In je huidige lab met een FT4-ref.-waarden van 12-24 pmol/l, zou een gemiddeld reagerende TSH ca. 60 mU/l bedragen, bij een FT4 van 10.3.
En in een lab met FT4 ref.-waarden van 7-17 pmol/l zou de bijpassende TSH ca. 3.84 mU/l bedragen, bij een FT4 van 10.3 pmol/l.
Nogal een verschil.
Bij een gewoon werkende TSH had bij jouw FT4-waarde de TSH op ca. 60 mU/l moeten staan.
Je TSH doet het slechts met 4.9 mU/l. Dat is dus te laag.
Je TSH reageert niet op je al slecht werkende schildklier.
Je lijkt een hypothyreoïdie te hebben, met een TSH die nauwelijks reageert. Dus dubbelop.
Laat uitzoeken waarom je TSH niet doet wat die moet doen.
Hartelijke groet,
Kiek
Uit de richtlijn van de huisartsen:
https://www.nhg.org/standaarden/volledi ... ndoeningen
Noot 19: Interpretatie laboratoriumonderzoek
Reviews beschrijven de interpretatie van het laboratoriumonderzoek [Franklyn 2012, Roberts 2004]. De combinaties van de bevindingen en hoe deze geïnterpreteerd moeten worden zijn weergegeven in het stroomschema. Deze aandoeningen komen het meest voor. Valkuilen bij de interpretatie zijn uitzonderlijke zaken zoals onbekende of intermitterende inname van levothyroxine of non-thyroidal illness. In zeldzame gevallen kan er sprake zijn van een secundaire schildklierfunctiestoornis waarbij de TSH-spiegel zich in het normale gebied bevindt.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: Zo niet mijzelf voelen
Hallo Kiek,
Jeetje Kiek, wat een uitvoerig antwoord van je!! Ontzettend bedankt hiervoor. Ik vind het best een moeilijke materie maar ga er toch wat meer van begrijpen door je duidelijke uitleg.
Morgen opnieuw bloed laten prikken en volgende week retour huisarts waarbij ik dit ook ga aankaarten. Eerlijk gezegd hoop ik niet dat het met de hypofyse te maken heeft.....
Nogmaals, dank je wel!!!
Ik houd je / jullie op de hoogte.
Fijne avond, groet Kiki.
Jeetje Kiek, wat een uitvoerig antwoord van je!! Ontzettend bedankt hiervoor. Ik vind het best een moeilijke materie maar ga er toch wat meer van begrijpen door je duidelijke uitleg.
Morgen opnieuw bloed laten prikken en volgende week retour huisarts waarbij ik dit ook ga aankaarten. Eerlijk gezegd hoop ik niet dat het met de hypofyse te maken heeft.....
Nogmaals, dank je wel!!!
Ik houd je / jullie op de hoogte.
Fijne avond, groet Kiki.
Re: Zo niet mijzelf voelen
Kiek ,je hebt het 2 maal over een TSH van 60 als gemiddelde .Klopt dat?Kiek schreef:
Aanvulling 14 december 2016:
De meeste mensen hebben een TSH van grofweg rondom de 1.5 mU/l.
In je huidige lab met een FT4-ref.-waarden van 12-24 pmol/l, zou een gemiddeld reagerende TSH ca. 60 mU/l bedragen, bij een FT4 van 10.3.
En in een lab met FT4 ref.-waarden van 7-17 pmol/l zou de bijpassende TSH ca. 3.84 mU/l bedragen, bij een FT4 van 10.3 pmol/l.
Nogal een verschil.
Bij een gewoon werkende TSH had bij jouw FT4-waarde de TSH op ca. 60 mU/l moeten staan.
Je TSH doet het slechts met 4.9 mU/l. Dat is dus te laag.
Je TSH reageert niet op je al slecht werkende schildklier.
Je lijkt een hypothyreoïdie te hebben, met een TSH die nauwelijks reageert. Dus dubbelop.
Laat uitzoeken waarom je TSH niet doet wat die moet doen.
Hartelijke groet,
[/i]
Re: Zo niet mijzelf voelen
Ja, ik ben nogal per ongeluk van de langdradige herhalingen, om het zelf te begrijpen.
- .....zou een gemiddeld reagerende TSH ca. 60 mU.l bedragen, bij een FT4 van 10.3
- .....Bij een gewoon werkende TSH had bij jouw FT4-waarde de TSH op ca. 60 mU/l moeten staan.
Ik zal hieronder de grafiek tonen die ik ontving in antwoord op mijn vragen.
Hier is dus uitgegaan van een gemiddelde normale FT4-waarde van een mens van 3 verschillende FT4 laboratorium ref.-waarden 7-17 | 10-20 | 12-24 pmol/l met een vaste TSH van 1.5 mU/l. En een gemiddeld normale samenwerking van de hypofyse-schildklier.
De 3 bijbehorende FT4's zijn dan gemiddeld 12 pmol/l, 15 pmol/l en 18 pmol/l.
Wat gebeurt er met de TSH als je teveel of te weinig FT4 binnenkrijgt bij deze 3 referentiewaarden van een gemiddeld individu?
19-12/10.50 h.: Vanochtend kreeg ik een verbeterde grafiek toegestuurd. Daarom de eerste grafiek in de prullenbak gegooid.
- .....zou een gemiddeld reagerende TSH ca. 60 mU.l bedragen, bij een FT4 van 10.3
- .....Bij een gewoon werkende TSH had bij jouw FT4-waarde de TSH op ca. 60 mU/l moeten staan.
Ik zal hieronder de grafiek tonen die ik ontving in antwoord op mijn vragen.
Hier is dus uitgegaan van een gemiddelde normale FT4-waarde van een mens van 3 verschillende FT4 laboratorium ref.-waarden 7-17 | 10-20 | 12-24 pmol/l met een vaste TSH van 1.5 mU/l. En een gemiddeld normale samenwerking van de hypofyse-schildklier.
De 3 bijbehorende FT4's zijn dan gemiddeld 12 pmol/l, 15 pmol/l en 18 pmol/l.
Wat gebeurt er met de TSH als je teveel of te weinig FT4 binnenkrijgt bij deze 3 referentiewaarden van een gemiddeld individu?
- Gemidd. FT4 TSH bij verschillende ref-waarden.jpg (67.97 KiB) 1244 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Kiek op 19 dec 2016, 10:50, 2 keer totaal gewijzigd.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: Zo niet mijzelf voelen
Kiek bedankt.
FT4 en TSH zijn toch gefixeerde objectief in het bloed te meten waarden?
Waarom ''hoort'' er dan bij de dezelfde FT4 een veel hogere TSH dan bij de ander?
De TSH verandert blijkbaar al naar gelang het lab andere streefwaarden aan houdt.Maar beetje simpel gesteld ,''daar trekt het bloed zich toch niets van aan?''.De TSH lijkt zo eerder een berekening dan een uitslag.
Dat labwaarden anders worden geinterpreteerd ,dat kan natuurlijk,maar de uitslagen uit bloed (pmol/l etc)liggen toch vast?
FT4 en TSH zijn toch gefixeerde objectief in het bloed te meten waarden?
Waarom ''hoort'' er dan bij de dezelfde FT4 een veel hogere TSH dan bij de ander?
De TSH verandert blijkbaar al naar gelang het lab andere streefwaarden aan houdt.Maar beetje simpel gesteld ,''daar trekt het bloed zich toch niets van aan?''.De TSH lijkt zo eerder een berekening dan een uitslag.
Dat labwaarden anders worden geinterpreteerd ,dat kan natuurlijk,maar de uitslagen uit bloed (pmol/l etc)liggen toch vast?