TSH, overgang, burn out?

Als je schildklier te weinig of geen hormoon maakt met klachten, symptomen en behandelingen als levothyroxine (alleen T4) of levothyroxine plus liothyronine (T4 plus T3)
Kiek
Berichten: 6713
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Kiek »

Eva Luna, je aanwezigheid op het forum draagt al bij tot elke mogelijke vraag.

Je schrijft:
Er zijn 2 dingen:
hoe een mens zich voelt en wat de bloedwaarden zijn.
Dat lijken 2 dingen die niets met elkaar te maken hebben.
Maar integendeel.
Ze zijn ten nauwste van elkaar afhankelijk.

De reden dat er wordt geprikt is omdat je je rot voelt.
Daarom bezoek je een arts.
Als lab goed gemeten is, kan het worden begrepen.
Een arts reageert natuurlijk op de uitslag van het lab.
Hopelijk heeft de uitslag te maken met hoe je je voelt.

Het hele spectrum van gevoelens is denk ik geen onderwerp voor je behandelaar.
Op dit forum wordt in alle openheid uitgezocht en met alle beperkingen zo goed mogelijk uitgelegd wat de schildklierwaarden doen en wat ze betekenen.
Misschien brengt dat het gevoel en de kennis van waarden een beetje dichter bijeen.

Je laatste schildklierwaarden tonen aan dat je meer levothyroxine nodig hebt.
Als je niet ophoogt, dan weet je dat je een tekort houdt.
En dat maakt het mogelijk je gevoel te duiden.

Sterkte met de opbouw!
Kiek
( ik ben géén arts)
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Dag Kiek,

Bedankt voor je reactie.
Ik snap wat je schrijft en uiteraard zijn enkel de feiten meetbaar en wordt daar op gehandeld.
Ik houd mij dagelijks bezig met evidence based medicine, dus dat is de discussie niet

Mijn vraag op het forum betreft het feit dat ophogen dus niet lukt omdat de klachten met Levo inname zodanig slecht zijn dat ik niet verder kan / niet functioneer.
En dat ik klaarblijkelijk beter functioneer zonder.

Wellicht zijn er mensen of voorbeelden van ervaringen van mensen waarbij dit soortgelijk ervaren wordt. En wat daarbij te doen? Bestaat er een patiënten populatie die dit ook ervaart?
En in hoeverre kan het kwaad om weer te stoppen?

Ik begrijp uit de voorgaande boodschap dat het enige wat telt is ‘bloedwaarden ‘ / versus wel bevinden en vice versa.
Dat trek ik dus in twijfel, gezien mijn ervaring tot nu toe.
Ik zal de discussie sluiten en een evt ander merk ter overweging vragen aam mijn huisarts.
Voor nu laat ik de levo staan.
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
Teun
Berichten: 1070
Lid geworden op: 01 jul 2015, 15:02

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Teun »

Ik ben tijdens het instellen regelmatig weer kort een tijdje naar een lagere dosering gegaan omdat ik elke keer weer veel klachten had van hartritmestoornissen, giga zweetaanvallen en toenemende pijnen. Later steeds weer terug naar oude dosering wat de ene keer gelijk goed ging en de andere keer met nog kleinere stapjes moest. Uiteindelijk is het na ongeveer 2 jaar gelukt om redelijk op niveau te zijn met zo min mogelijk klachten.
Aan je waardes te zien ook nadat je even bent gestopt heb je wel Levo nodig, des oods een ander merk. Neem je het niet dan zul je over niet al te lange tijd je echt slechter gaan voelen en je waardes ook.
Sterkte met je keuzes.
Kiek
Berichten: 6713
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Kiek »

Je bent geboren met een tamelijk vaste relatie van je TSH en je FT4, EvaLuna.
Je lijf heeft een relatief vaste hoeveelheid FT4 nodig, zodat alle weefsels voorzien worden van de hoeveelheden waarom ze vragen (en niet opgedrongen krijgen).

De duiding van de huidige reguliere meetwaarden zijn gebaseerd op de ruime referentiewaarden.
En het set point versmalt deze referentiewaarden tot een heel klein individueel gebiedje.

Ergens kan ik me wel een voorstelling maken van jouw stakingsidee. Ik heb er ook weleens tabak van.
Misschien geeft het je deze mogelijkheid vanwege het besef en dus de luxe van een nog deels producerende schildklier.
Ik kan het me praktisch niet veroorloven. Binnen 2 weken zit ik op een FT4 van 3.5 pmol/l. Richting zombie.

Doe het wel rustig aan!
Want een tekort heeft nadelen voor lijf en hersens.

Succes!
Kiek

Levothyroxine is levo is ieder ander levothyroxine. Per merk kan je lichte verschillen ervaren door een verschil in dosis en/of door werkzaamheid van de opname van hulpstoffen (hoewel zelden).
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
mamavan2
Berichten: 368
Lid geworden op: 23 dec 2017, 18:41

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door mamavan2 »

Ik zie dat jij ook Teva gebruikt. Deze heb ik ook gehad, tot ongeveer twee maanden geleden. Daarna over op Thyrax. Ik heb me vanaf de overstap naar Thyrax alleen maar beter gevoeld, terwijl ik vervolgens in m'n waardes juist slechter zat. Niet dat ik klachtenvrij was, maar ik voelde me op verschillende vlakken beter.
Naar mijn idee was er dus toch iets in m'n lichaam dat niet met Teva overweg kon. Zou kunnen dat zoiets bij jou ook het geval is.
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Hartelijk dank voor jullie professionele en gebalanceerde feedback . Ontzettend waardevol, zeker gezien de beperkte mogelijkheid van contact en gesprek met huisarts en specialist. Daarbij; het is complexe materie en je wordt zowel fysiek als emotioneel heen en weer geslingerd
Ik begrijp inmiddels dat ik voor de rest van mijn leven een relatie zal hebben met de levothyroxine.
Voor nu wacht ik even mijn lab uitslag af en zal zeker niet meer rigoreus staken of ophogen
Wellicht in nog kleinere stapjes naar de juiste dosering; 25 starten en met snippertjes omhoog
Nogmaals dank
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Ik heb net de uitslag binnen
TSH 10.3
FT4 11.6

Dus ja, duidelijk ; ophogen volgend huisarts
Dat gaan we dan maar heel geleidelijk doen
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Ja, als mijn huisarts terug is van vakantie ga ik dat meteen bespreken
Dank
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Even een hele andere vraag, waar ik nergens antwoord op kan vinden

Ik weet dat ik Levo nodig heb, maar ik voel mij er rot bij: het lichaam krijgt geen ‘diepe rust ‘ en alle klachten die ontstaan wijzen op hyper klachten ; warm, snelle hartslag, pijn op de borst en benauwdheid. Slecht slapen omdat deze klachten zich met name in de nacht en bij opstaan profileren. Deze klachten heb ik alleen bij inname van Levo en dus nu ook bij zo’n lage dosis.

Ik heb dus een subklinische hypotheroidie, verhoogd TSH maar ook zonder de Levo nog nooit buiten de refwaarden gegaan van de FT4. Je behandelt dan dus
- op geleide van klachten ( in de ochtend nooit onder temp gehad, alleen spier en gewrictsklachten en vermoeid )
- en een verhoogd TSH

De vraag is;
- kun je bij zo’n lage dosis en een verhoging van 25 naar 50 hyperklachten krijgen? Wat bedoelen jullie met als verhogen niet lukt en je terug moet ? Dan ook hyper klachten?
- als je op een dergelijk moment zou prikken, zou dan ook de TSH verlaagd zijn? Maw kun je hyperen met te hoge waarden? Vertaalt een te snelle ophoging zich naar lage TSH waarden?

-hier op het forum maar ook de diverse studies geven aan dat bij een TSH > 10 , een subklinische hypotheroidie behandeling de voorkeur heeft.
Tegelijkertijd lees je dat een afwachtend beleid wordt gevoerd omdat behandeling vaak geen resultaat oplevert . Waar zit hier de discrepantie?
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

@ Kiek;

ik citeer jou hieronder , omdat ik dat proces ook niet goed begrijp.

“Heel veel dokters denken dat een beetje tekort opgevuld kan worden met een beetje levothyroxine.
Maar zo werken de schildklier en de hypofyse (=TSH-fabriek) niet samen.
Dat idee zorgt alleen maar voor verlenging van het instellen.
De volle mep zorgt wel voor de uitschakeling van het (mogelijk) gezonde deel van je schildklier.
Pas dan is het mogelijk een juiste instelling te krijgen. ”


Dus tijdens het langzame proces van ‘instellen ‘ is het onmogelijk om je BETER te voelen, omdat je eigen schildklier mee rommelt ? En wat als je dan die volle mep hebt bereikt? / je zogeheten setpoint, is dan je schildklier volledig uitgeschakeld ? Hoe moet ik mij een dergelijk proces in aanloop daarop dan precies voorstellen? Hoe kun je al hyperwaarden krijgen bij een te verwaarlozen dosering van 25 en 50 Mg? Terwijl ik daar in de voorgaande periode vrolijk doorheen banjerde?
En is het ‘doel’ van de levothyroxine dat je eigen schildklier volledig wordt uitgeschakeld ? Dat is wat ik eruit opmaak.
Zou je mij dit proces beter kunnen uitleggen ?
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
Plaats reactie