TSH, overgang, burn out?

Als je schildklier te weinig of geen hormoon maakt met aandacht voor klachten, symptomen en behandelingen als levothyroxine (alleen T4) of levothyroxine plus liothyronine (T4 plus T3)
Kiek
Berichten: 3374
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Kiek » 31 aug 2018, 16:47

Hallo EvaLuna,

Je gemiddelde behoefte is een FT4 van 13.3 pmol/l. Je TSH is daarbij 0.83 mU/l.
Je curve is steil.
Dat wil zeggen dat met kleine bewegingen van de FT4 al grote stappen van de TSH gezet worden.
Zo werkt een schildklier met jouw 'specificaties'.
Jij hebt er eentje die gebruik maakt van veel ruimte. Zwierend.

Nu heeft je schildklier een (definitief?) val(letje) gemaakt.
Je laagste FT4 is 9.5 pmol/l.
Je hebt niet een volledige dosis geslikt (25 à 50 µg).

Ik denk dat je toen nog goed werkende schildklier dus zwierend z'n gang ging.
En misschien in gezonde toestand ook wel eens de 10 pmol/l raakte, met een daarbij behorende 10 mU/l.
Maar niet de hele dag.
Zou je nu 's middags een hogere FT4 hebben?

Misschien voel je je daarom niet eens zo heel erg beroerd.
Het is je niet vreemd.
Maar chronisch wel.
Nu voel je misschien zo nu en dan wel een gebrek aan die gewone energie-pieken.

Je voelt je beter zonder levothyroxine.
Je hebt groot gelijk!

Totdat je tabak hebt van het relatief vlakke gedoetje.
Hieronder je laatste curve met die van 10/10.1 erin.
Set point, zoals verwacht, niet gewijzigd.

Hou je taai!
Kiek
Bijlagen
EvaLunaAug2018.jpg
EvaLunaAug2018.jpg (38.91 KiB) 562 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4237899/

EvaLuna
Berichten: 59
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna » 31 aug 2018, 18:00

Hi Kiek,
Bedankt voor je snelle antwoord . Ik moet het even goed doorlezen om het te begrijpen;-) ( cognitie probleempje Haha)
Tja, we zien id wel;
en misschien als het vaarwater weer wat rustiger is ( ook de hormonen weer gestabiliseerd zijn, want ik heb tussendoor ook nog ff de pil geslikt) ga ik het weer langzaam proberen.
Wat zou je daarover adviseren qua opbouw; met 25 beginnen en dan na 6 of 8 weken prikken ?

Dan de laatste absurde bevinding in mijn optiek;
Deze email stond in de doorverwijzing ( die dus ook de endocrinoloog heeft gelezen en gezien )

“ De uitslag is als volgt:
thyr peroxidase antist (ext)
1495.8 kE/l (norm: < 5.6)
Dit past bij M. Hashimoto of Graves “

Ik heb daar een tijdje op zitten staren, maar als het klopt wat er staat, kE/ L, dan kom ik ip op een waarde van 1.4, (wanneer ik het omreken naar ml) waarin ook de referentiewaarden worden geciteerd. Helaas missen er eenheden na de 5.6.
Maarja, misschien zei de endocrinoloog daarom dubieus? 😩
Lijkt mij toch dat he appels met appels moet vergelijken ?
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6 diagnose
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6 (50)
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5(112)
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4 (100)
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6(50)
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1(0)

Kiek
Berichten: 3374
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Kiek » 31 aug 2018, 18:58

Nee, het is niet absurd, EvaLuna.
Je anti-TPO bedraagt meer dan duizend kU/l, of kIU/l of zoals in jouw lab kE/l. (U van units-eenheden)
Dat is hoog.
Maar bepaald niet exceptioneel.
Bij een Hashimoto bedragen die anti-TPO vaak in de vele duizenden kU/l.
Niveaus kunnen wisselen. En zelfs verdwijnen.

Welke betekenis je daaraan moet geven, blijft een vraag.
Waarom hebben veel mensen met anti-TPO in de duizenden een prima schildklierwerking?
Waarom hebben veel mensen met hypothyreoïdie/Hashimoto? en een enorm tekort aan FT4 geen (detectabele) antistoffen?
Wat is de definitie van de ziekte van Hashimoto?

Waarom hebben sommige mensen waarvan de schildklier is weggehaald, zonder autoimmune oorzaak, aanvankelijk geen anti-TPO, terwijl een tijd later die anti-TPO ook in honderden/duizenden te detecteren valt?

Hoe trigger je een schildklier om de anti-TPO te verhogen?
Welke trigger wordt waar en waarom gegeven?

Dat is onbekend.

Dag!
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4237899/

EvaLuna
Berichten: 59
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna » 31 aug 2018, 21:09

Bedankt Kiek!
Je bent er 1 uit duizenden!
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6 diagnose
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6 (50)
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5(112)
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4 (100)
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6(50)
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1(0)

EvaLuna
Berichten: 59
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna » 04 sep 2018, 18:30

Ik heb nog 2 vragen ;

Als ik nu zou starten

Start ik dan meteen met de startdosering van 87.5 mg?
Zoals in eerdere berichtgeving? Of ga ik juist uiterst langzaam en laag beginnen ivm de ( hyper) klachten die ik heb/ had van de zomer, waarbij ik niet verder gekomen ben dan 50 microgram?

Het aparte is namelijk dat ik gisteren en vandaag dezelfde klachten opeens ervoer; ZONDER medicatie
Dit zijn “omschreven” HYPER klachten, en daarom ben ik in verwarring; “ heb ik gewoon enorm last van een trage schildklier ?”
Daarom nog 1 x de vraag? Kan je een hypotheroidie hebben met hyper klachten?
Ik heb last van mijn hart; met name in de nacht word ik wakker en na opstaan / plas doen lig ik met hartslag 180 in mijn bed.
Overdag strak gespannen hoofdpijn en kortademig bij inspanning
Nog nooit in mijn leven koud gehad. Juist warmte intolerantie!
Volgens Barnes heb ik ws een hypertheroidie ;-)

Goed ik weet het; oude wijn/ vragen in een nieuwe kruik / email ....
Het is het enige waar ik geen antwoord op vind.
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6 diagnose
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6 (50)
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5(112)
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4 (100)
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6(50)
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1(0)

Kiek
Berichten: 3374
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Kiek » 05 sep 2018, 11:37

Ha, daar komt Barnes om de hoek.
Een terugval naar de helingspraktijk van vuistregels, geloof en ervaring anno 1930.

Gelukkig hebben de huidige heelmeesters betere instrumenten.
En vele malen meer kennis dan vroeger, voortbouwend op de kennis van toen.

In mijn hypotijd heb ik nimmer last gehad van hitte en hartkloppingen enzo.
Misschien hebben ze te maken met overgangsperikelen?
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4237899/

EvaLuna
Berichten: 59
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna » 05 sep 2018, 18:59

“Ha, daar komt Barnes om de hoek.
Een terugval naar de helingspraktijk van vuistregels, geloof en ervaring anno 1930.”

Haha! Ok helder
Ik heb mij erbij neergelegd.
Dank
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6 diagnose
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6 (50)
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5(112)
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4 (100)
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6(50)
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1(0)

EvaLuna
Berichten: 59
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna » 10 okt 2018, 09:55

Even een update

Ik ben ondanks mijn eigen wens niets te nemen op aanraden van de endocrinoloog gestart met thyrax ( 7/9) 0,25 mg
Daarbij adviseerde hij om na 2 weken met 25 op te hogen en als dat niet lukte met 12.5
We zijn nu 4 weken verder. Na 2 weken braaf opgehoogd naar 50 maar na 2 dagen al behoorlijk van de leg met diarree, hartkloppingen, hoofdpijn en niet slapen. Dus terug
Nu na 4 weken 2 dagen geprobeerd om met 12.5 op te hogen. Weer een heftige reactie

De endocrinoloog adviseerde mij een beta blokker te nemen zoiets als metapronolol?
Om de bijwerkingen op te vangen ? Nu lees ik hier op het forum dat het invloed heeft op de thyrax?

Verder wil ik best even door de moeilijke tijd heen bijten, maar mijn ervaring van afgelopen zomer is, dat de bijwerkingen niet afnemen maar erger worden en zijn gestopt toen ik stopte met levo ( ook toen op 50 klachten )
Wat is jullie ervaring ? Hoe lang heb je last van het ophogen/ bijwerkingen van het ophogen? Moet je doorzetten of terug met medicatie ? En wat is aanvaardbaar ?
De endocrinoloog geeft aan dat de huidige dosis verwaarloosbaar is. Dat begrijp ik. Temeer omdat vorig jaar ik zo door banjerde naar 100 in 4 maanden tijd. Ik kreeg toen hyper klachten omdat ik te hoog zat wat bleek uit de waarden.
Nu zit ik vast niet te hoog met deze dosis maar reageer ik gewoon heftig op het ophogen . Op deze manier kom ik nooit op mijn setpoint ?
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6 diagnose
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6 (50)
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5(112)
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4 (100)
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6(50)
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1(0)

Kiek
Berichten: 3374
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Kiek » 10 okt 2018, 19:00

Nee joh, je gebruikt toch geen metoprolol voor een bijwerking van levothyroxine?
Ontspan je wat, desnoods met yoga trics & trucs.
Veel gezonder en goedkoper.

In levothyroxine zit T4.
Jij stopt er nu een beetje T4 in, je TSH verlaagt een paar streepjes, en je schildklier zal prompt een beetje minder t4 uitscheiden.
Volgende week verhoog je je T4, en je schildklier zal direct de verhoogde hoeveelheid minder uitscheiden, want nog minder gestimuleerd door de TSH.
Dit spel wordt gespeeld totdat je schildklier uitgeschakeld is.
Je slikt dan vast iets van 100 µg.

Je gaat toch wel naar een goed lab?

Succes!
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4237899/

EvaLuna
Berichten: 59
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna » 14 okt 2018, 15:51

Ik ga zeker naar een goed lab.
Ik begrijp dat ik Levo nodig heb en ik denk dat ik nu ongeveer ook wel begrijp hoe het werkt
Mijn vraag is concreet;
Hoe lang mogen de bijwerkingen duren en in welke mate mag je bijwerkingen hebben nav een lichte verhoging ? En daaropvolgend; wat doe je dan? Ga je terug in medicatie of ga je door? Wat is de beste manier ?
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6 diagnose
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6 (50)
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5(112)
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4 (100)
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6(50)
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1(0)

Plaats reactie