Even voorstellen door Maaike

Als je schildklier te weinig of geen hormoon maakt met klachten, symptomen en behandelingen als levothyroxine (alleen T4) of levothyroxine plus liothyronine (T4 plus T3)
MaaikeK
Berichten: 17
Lid geworden op: 07 jun 2018, 16:36

Re: Even voorstellen door Maaike

Bericht door MaaikeK »

Kiek schreef: 28 jun 2018, 10:11 Hallo Maaike,

Je vraagt een beoordeling van de reactie van je TSH op het niveau van je FT4.
Daaruit wordt het set point bepaald. Dat is het unieke omslagpunt van de TSH op de hoogte van de FT4.
Dit is met je opgegeven waarden niet te bepalen.
Ze hebben nauwelijks samenhang.

Waarden van TSH/FT4 zijn een momentopname.
En het zijn dynamische waarden: 24 uur per dag/nacht bewegen ze chronisch in een bepaald patroon.
Je FT4 blijft niet 24 uur op één punt staan. Net zomin als de TSH.
Ze zijn afhankelijk van de dosis levothyroxine, je leefpatroon, voeding en overige medicatie.
De meting is ingewikkeld, en verschilt per meetmethode/apparaat.

Om goede waarden te krijgen en inzicht in de relatie TSH/FT4 is het dus noodzakelijk om:
- TSH én FT4 te bepalen.
- een en hetzelfde lab te gebruiken.
- 's ochtends vroeg, 08.00 uur, nuchter, zonder levothyroxine in je maag. Die slik je na het prikken.
Dan krijg je meer samenhang in je TSH/FT4.

Een FT4 15 à 16 pmol/l met een TSH van ca. 1 mU/l lijkt een beste match.

Vriendelijke groet,
Kiek


Hi kiek, dank voor je reactie! Hoewel ik nu heel erg in de war ben...
Bij mij is FT4 nooit gemeten alleen de T4. Waarom zou ik de FT4 willen weten ipv T4?
Wat bedoel je met dat er nauwelijks samenhang is? Wanneer heb je wel samenhang?
Prikken doe ik altijd in hetzelfde lab, nuchter, om 8:00.

Groet, MaaikeK
Laatste 5 waardes
02-08-17. Tsh 3,9. T4 17
16-02-18. Tsh 2,7. T4 14,4
01-06-18. Tsh 2,4. T4 15,5
12-07-18. Tsh 0,8. T4 18,3
03-09-18. Tsh 0,08 T4 18,4
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Even voorstellen door Maaike

Bericht door Kiek »

Met je T4 wordt hier de FT4 bedoeld.
Dat zie ik aan je waarden.

Er bestaat ook de T4 (totale T4) soms TT4 genoemd.
De FT4 (F van free=vrij) is slechts een fractie van ca. 0.06% van de TT4.

Hieronder je curve.

Je ziet de verspreide waarden als groene stippen.
Een waarde wordt er zelfs uitgemieterd: het rode kruisje. Die doet niet mee.
Er is geen samenhang te zien.
De blauwe curve is onnatuurlijk en daarom niet geldig.
Bijlagen
MaaikeKJuni2018.jpg
MaaikeKJuni2018.jpg (36.03 KiB) 1004 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
MaaikeK
Berichten: 17
Lid geworden op: 07 jun 2018, 16:36

Re: Even voorstellen door Maaike

Bericht door MaaikeK »

Hi kiek!

Bedankt!! Kan ik hieruit concluderen dat ik nog verre van ideale waarde zit?
Ik moet over 2 weken weer prikken en wil dan met een goed verhaal mijn huisarts overtuigen om me door te laten verwijzen naar een internist/specialist. Mocht je aanvullende tips/ opmerkingen hebben betreft de waarden hoor ik het graag.

Groet, MaaikeK
Laatste 5 waardes
02-08-17. Tsh 3,9. T4 17
16-02-18. Tsh 2,7. T4 14,4
01-06-18. Tsh 2,4. T4 15,5
12-07-18. Tsh 0,8. T4 18,3
03-09-18. Tsh 0,08 T4 18,4
Teun
Berichten: 1070
Lid geworden op: 01 jul 2015, 15:02

Re: Even voorstellen door Maaike

Bericht door Teun »

Maaike je hebt lange tijd niet gecontroleert heb ik begrepen en steeds op 50 mcg gezeten, nu sinds 4 weken verhoogd van 50 naar 75 mcg. Dit heeft perspectieven.
Helaas zijn je waardes dusdanig van samenstelling dat de app van Kiek er niets mee kan, en je geen dudidelijker richtlijn hebt als alleen je goed gaan voelen.
Maar een echte motivatie voor de huisarts om je door te sturen heeft het niet kunnen bepalen van je setpoint niet.
Mijn ervaring is overigens ook dat een internist/endocrinoloog bij een trage schildklier die al wel binnen de normaalwaardes valt weinig toe te voegen heeft als er verder geen risico of andere ziektes bij betrokken zijn.
In jou geval zal de beste motivatie de onkunde van je huisarts kunnen zijn.
MaaikeK
Berichten: 17
Lid geworden op: 07 jun 2018, 16:36

Re: Even voorstellen door Maaike

Bericht door MaaikeK »

De laatste 3 waarden zijn toch niet heel uiteen lopend? Of begrijp ik het verkeerd?

Vandaag heb ik een mega slechte dag, voel me zo belabberd dat ik niet in staat was te werken vandaag. 0 energie, futloos en veel pijn in m’n gewrichten. Zal ook mede door menstruatie komen. Maar ging eigenlijk afgelopen 4 weken stukken beter, tot vandaag.
Laatste 5 waardes
02-08-17. Tsh 3,9. T4 17
16-02-18. Tsh 2,7. T4 14,4
01-06-18. Tsh 2,4. T4 15,5
12-07-18. Tsh 0,8. T4 18,3
03-09-18. Tsh 0,08 T4 18,4
Teun
Berichten: 1070
Lid geworden op: 01 jul 2015, 15:02

Re: Even voorstellen door Maaike

Bericht door Teun »

Je laatste waardes komen inderdaad aardig overeen, maar als ik naar je waardes kijk dan zou je vorig jaar augustus al wat extra medicatie moeten hebben gehad ook als ik de gedachten van Kiek van een tsh rond de 1 mag geloven. Pas nu ben je gewijzigd, dus mogelijk gaat het nu wat beter worden. Het zou ook best kunnen dat je nog iets meer nodig zult hebben. Als ik jou was zou ik alles over me heen laten komen. Consequent elke 6 weken weer bloed prikken en streven naar een iets lagere tsh. Doe alsof je nu pas goed ingesteld gaat worden, dat heeft de huisarts natuurlijk wel wat slordig gedaan.
MaaikeK
Berichten: 17
Lid geworden op: 07 jun 2018, 16:36

Re: Even voorstellen door Maaike

Bericht door MaaikeK »

Nieuwe waardes zijn binnen. Tsh 0.8 en t4 18,3. Voel me stuk beter! Kiek, is het mogelijk om met de waardes van m’n onderschrift een setpoint te berekenen?
Laatste 5 waardes
02-08-17. Tsh 3,9. T4 17
16-02-18. Tsh 2,7. T4 14,4
01-06-18. Tsh 2,4. T4 15,5
12-07-18. Tsh 0,8. T4 18,3
03-09-18. Tsh 0,08 T4 18,4
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Even voorstellen door Maaike

Bericht door Kiek »

Nee, dat lukt niet, Maaike.
De eerste combinatie [17/3.9] valt op.
Met dit setje is de passingsgraad is zó laag, 33%, dat het niet gebruikt kan worden.
Het lijkt op willekeur.

Met de drie laatste 'setjes' is de passing 72%.
Daar komt een setpoint uit van ca. FT4 15.4/ TSH 2mU/l.

Het geheel ziet er niet stevig uit.
Dat ligt vast niet aan jou, maar aan de meetapparatuur van je lab.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
MaaikeK
Berichten: 17
Lid geworden op: 07 jun 2018, 16:36

Re: Even voorstellen door Maaike

Bericht door MaaikeK »

Bedankt voor je reactie, Kiek! En ook bedankt voor het nogmaals proberen.

Vandaag weer bij de huisarts geweest en hij wilt me zelf laten uitproberen bij welke dosering levo ik me het beste voel. Ik ga nu 88 mcg proberen ipv 75 mcg. Kleine stapjes dus maar daar heb ik een goed gevoel bij! Over 6 weken weer prikken. So far sta ik er positief in!
Laatste 5 waardes
02-08-17. Tsh 3,9. T4 17
16-02-18. Tsh 2,7. T4 14,4
01-06-18. Tsh 2,4. T4 15,5
12-07-18. Tsh 0,8. T4 18,3
03-09-18. Tsh 0,08 T4 18,4
mamavan2
Berichten: 368
Lid geworden op: 23 dec 2017, 18:41

Re: Even voorstellen door Maaike

Bericht door mamavan2 »

Toevallig dat jij deze reactie geeft. Het is namelijk een kopie van wat ik wilde zeggen. Ik zou namelijk nu ook even niets doen. Je lichaam hobbelt achter je bloedwaardes aan dus ik zou dezelfde dosering nog aanhouden en inderdaad niet ophogen.
Plaats reactie