IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Als je schildklier te weinig of geen hormoon maakt met klachten, symptomen en behandelingen als levothyroxine (alleen T4) of levothyroxine plus liothyronine (T4 plus T3)
Plaats reactie
jogijsje
Berichten: 15
Lid geworden op: 27 sep 2013, 14:50

IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Bericht door jogijsje »

Naast o.a. Hashimoto/hypothyreoïdie weet ik sinds eind december 2015 dat ik ook hemochromatose (ijzerstapelingsziekte) heb. Een foutje in de genen.
De enige behandeling is aderlaten. Klinkt ouderwets en raar, maar het is een halve liter bloed per keer aftappen, totdat ferritine en transferrinesaturatie weer normaal zijn. Het proces van ijzer stapelen en aderlatingen gaat levenslang door.

Bij een late diagnose kan het o.a. hypothyreoïdie veroorzaken.

Een ijzersupplement kan de opname van schildklierhormoon verminderen.

Weet iemand hier of het ijzerstapelen door hemochromatose ook invloed kan hebben op de opname van Euthyrox?
Hartelijke groet, Jennie
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Bericht door Kiek »

Hallo Jennie,

Joh, wat een toestand!
Ik denk intuïtief dat de overmaat aan ijzer/ferritine de levothyroxine minder zal opnemen.
Maar ik weet eigenlijk nog helemaal niets over je ziekte.
Omdat je ijzerniveau nu door de aderlatingen vermindert, heb je misschien de laatste maanden tussendoor iets van een hogere FT4 gemerkt?
Ik bedoel dus het omgekeerde effect, omdat je nu vast al behandeld wordt tegen die lastige chronische ijzerstapeling.
Dat niveau golft dus, en dan ook je FT4?

Moest je je dosis Euthyrox aanpassen?
Of wordt dat gecompenseerd door de aderlatingen - beetje (10%?) afvoer van T4 in zo'n halve liter?
Misschien wel een wisselende dosis, afhankelijk van het moment van aderlating?
Eigenlijk een heleboel vragen, terwijl jij er juist mee zit!

Hartelijke groet,
Kiek
('k Ga zo weg, om morgenavond pas weer thuis te komen)
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
jogijsje
Berichten: 15
Lid geworden op: 27 sep 2013, 14:50

Re: IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Bericht door jogijsje »

Ha Kiek,

Ik vind het inderdaad op het ogenblik een toestand.
Als mijn ijzerwaarden richting aderlaten gaan, zoals nu, voel ik me echt niet fijn.
Het is dan ook een stapeling van klachten. Met name de vermoeidheid en de gewrichtspijn nekt mij op dit moment.

Dit is wat www.thuisarts.nlzegt over hemochromatose:

"Bij hemochromatose neemt het lichaam te veel ijzer uit het voedsel op. Dit ijzer stapelt zich op in het lichaam. Een andere naam is daarom: ijzerstapeling.

Het lichaam kan al het ijzer niet afvoeren. In het begin heeft dit geen ernstige gevolgen. Het ijzer wordt opgeslagen, vooral in de lever. Maar de stapeling blijft doorgaan. Dit kan organen beschadigen, zoals de lever, de alvleesklier, de schildklier, het hart en ook gewrichten beschadigen.

Hemochromatose is meestal erfelijk. Na de diagnose kan uw familie zich ook laten onderzoeken."

Mijn waarden golven inderdaad.
Na aderlaten gaan ze naar, voor mij, lichte hyperwaarden. Bijvoorbeeld in januari TSH 0.78, Ft4 18.3 (10-19),
Ft3 4.3 (3.5-4.3)

Maar in mei TSH 1.72, Ft4 15.4 en Ft3 2.3

Na de verplichte overstap naar Euthyrox ben ik uiteindelijk op 100 mcg uitgekomen. Dit heb ik meer dan een jaar gebruikt, ondanks de wisselende waarden. Door aderlaten en weer stapelen??

Nu gebruik ik 4 dagen per week 112 mcg en 3 dagen 118.25 mcg.
Tussendoor nog wat andere doses gebruikt, maar ik heb steeds maar het gevoel dat ik achter de feiten aanloop. Heb geen idee hoe ik dit kan aanpakken als de ijzerstapeling idd invloed heeft op de opname van Euthyrox.

Op dit moment ben ik, zoals Anastacia zong, sick an tired of alway been sick and tired :?
Hartelijke groet, Jennie
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Bericht door Kiek »

Hallo Jennie,

Vanmorgen snorde ik een richtlijn op over hemochromatose.

De eerste aderlating neemt het meeste ijzer weg , denk ik, want dan kom je van het hoogste niveau af.
Het bloed van de volgende aderlating zal relatief minder ijzer bevatten.
De derde zal weer minder ijzer bevatten.

Iedere aderlating neemt wat meer ijzer weg, dan dat er tussen de 2 aderlatingen bijgestapeld wordt.
Totdat er net zoveel ijzer weggehaald wordt met de aderlatingen, als er tussendoor bijgemaakt wordt.
Dan heb je een soort ijzerevenwicht bereikt.

Door deze stabielere ijzerniveaus zullen vast ook stabielere FT4-waarden komen.

Heb je al wat aderlatingen achter de rug?
En zijn je ijzerniveaus al flink gedaald?
Hebben je behandelaars een idee over je levothyroxine?

Hou je taai!
Hartelijke groet,
Kiek

https://www.aasld.org/sites/default/fil ... is2011.pdf
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
jogijsje
Berichten: 15
Lid geworden op: 27 sep 2013, 14:50

Re: IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Bericht door jogijsje »

Ha Kiek,

De "grote" ontijzering heb ik inderdaad gehad. Nu is het zorgen dat het niet weer zo hoog komt, dus 4 tot 6 aderlatingen per jaar.

Het betekent niet dat de hoeveelheid ijzer stabiel is. Het stapelen blijft doorgaan en je gaat pas weer aderlaten als de ferritine en transferrine saturatie boven een bepaalde waarde komt. Het gebeurt niet preventief.

Of begrijp ik jou nu verkeerd?

Ik zoek nog even verder. Dank voor jouw moeite!
Hartelijke groet, Jennie
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Bericht door Kiek »

Hoi Jennie,

Dus het ijzer stapelt niet in een soort van vaste individuele snelheid.
Dan zou je op vooraf vastgestelde tijden aderlatingen hebben.
Die fantasie had ik.

Wordt je FT4/TSH ook standaard geprikt?
Is er een patroon te ontdekken van de hoogte van het ijzer en je FT4?

Hartelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
jogijsje
Berichten: 15
Lid geworden op: 27 sep 2013, 14:50

Re: IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Bericht door jogijsje »

Ha Kiek,

Het stapelen heeft inderdaad geen vaste individuele snelheid.
En dus ook geen vooraf vastgestelde aderlatingen.

De snelheid van stapelen hangt ook een beetje af van wat je eet en drinkt.
Er hoeft geen speciaal dieet gevolgd te worden, maar bijvoorbeeld matig of geen alcohol wordt aanbevolen. Net als voorzichtig met rood en orgaanvlees.
Geen vitamine C bij de maaltijd of liever geen vitaminepreparaten met vitamine C. C zorgt ervoor dat ijzer gemakkelijker wordt opgenomen.

Ft4/TSH/Ft3 worden inderdaad standaard iedere 3 maanden geprikt. Net als ferritine en transferrine saturatie.
Uiteraard altijd rond hetzelfde tijdstip en omstandigheden.

Helaas houd ik nog niet lang bij wanneer ik aderlatingen heb. Wilde geen "drama" maken van de hemochromatose.
Pas toen in mei mijn Ft3 2.3 ( 3.5-5.9) was, voor mij niet verklaarbaar met andere medicatie oid, ben ik me gaan afvragen of de hemochromatose invloed heeft op de opname van Euthyrox.
Hartelijke groet, Jennie
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Bericht door Kiek »

NRC zaterdag 17 april 2021


Levenslang aderlaten

Column IJzer is onmisbaar voor het lichaam. De meeste mensen krijgen er genoeg van binnen. Maar bij sommige mensen hoopt het zich op, en dat is gevaarlijk, schrijft Martijn Katan.

Martijn Katan

Van sommige dingen krijgen we te weinig binnen en van andere te veel. Dat teveel kan zo gevaarlijk zijn dat het lichaam er speciale beveiligingen tegen heeft ontwikkeld. Tegen te veel ijzer bijvoorbeeld. Als die beveiliging defect raakt merk je hoe kwetsbaar je bent voor zo’n overdosis.

IJzer is in kleine beetjes onmisbaar. Een mens bevat vier gram ijzer, dat is de hoeveelheid in een flinke spijker. Dat ijzer zit grotendeels in het bloed. Daar is het gebonden aan de rode bloedkleurstof hemoglobine die ingeademde zuurstof vervoert. Dagelijks verliezen we door afslijten van de darmen en via minuscule wondjes een duizendste gram ijzer, een milligram dus. Als we lange tijd minder dan een milligram opnemen uit voedsel loopt de hoeveelheid ijzer in het lichaam terug en krijgen we bloedarmoede. Dat is de meest voorkomende gebreksziekte ter wereld, meer dan een miljard mensen lijden eraan.

Het gekke is dat er in onze voeding ijzer genoeg zit, iedere dag gaat er tien milligram via de mond de darmen in. Maar voor de ingang van elke darmcel staat een beveiliger genaamd hepcidine, een hormoon dat van die tien milligram maar één milligram naar binnen laat. De ander negen gaan via de darmen de wc in. Waar is dat goed voor? Dat blijkt als de beveiliging defect is.
Goed functionerende beveiliger

Eén op de tien blanke bewoners van Noordwest-Europa is drager van een genetisch defect in de bewaking van de ijzeropname. Dragerschap op zich doet geen kwaad, want al onze genen zijn dubbel uitgevoerd. Als je van je vader een defect gen hebt geërfd, heb je nog altijd het gen van je moeder dat een goed functionerende beveiliger van de ijzeropname levert. Problemen ontstaan pas als je van beide ouders een defecte versie hebt gekregen. Bij sommige van die mensen nemen de darmen elke dag vier milligram ijzer op. De uitscheiding blijft een milligram per dag, dus er komt steeds meer ijzer in het lichaam. Dat gaat zitten op plaatsen waar het niet hoort, in de lever, de gewrichten, de alvleesklier en het hart. Overtollig ijzer bevordert de vorming van zuurstofradicalen die cellen en weefsels kapotmaken. Mannen kunnen de gevolgen daarvan merken vanaf een jaar of dertig, vrouwen later. Zij verliezen maandelijks bloed en voeren zo aardig wat ijzer af.

Dokters noemen dit genetische defect in de ijzerstofwisseling ‘erfelijke hémochrómatóse’. Ik zet er accentjes op anders breekt u uw tong erover. De stapeling van ijzer in het lichaam beschadigt de lever en veroorzaakt soms pijn in de gewrichten. Patiënten zijn ook chronisch vermoeid en kunnen buikpijn hebben. Het kan lang duren voor de oorzaak wordt ontdekt. Daarna is de behandeling gelukkig simpel. Dat is niet een dieet. Een patiënt met ijzerstapeling kan gemakkelijk zes gram ijzer te veel aan boord hebben. Zelfs op een dieet met zo min mogelijk ijzer duurt het tientallen jaren voordat die zes gram langs de natuurlijke weg het lichaam heeft verlaten. Wat veel beter werkt is aderlating, een ingreep die door de moderne geneeskunde bij het grof vuil was gezet maar die hier prima werkt. Met eens per week een halve liter bloed aftappen is na een half jaar het overtollige ijzer weg. Daarna doneert de patiënt elk kwartaal bloed bij de bloedbank, dan hebben anderen er nog iets aan en blijft zijn ijzervoorraad binnen de perken.
Domme constructiefout

De oorzaak van hemochromatose is een mutatie in het dna. Die mutatie ontstond een paar duizend jaar geleden. Mogelijk ontstond het defecte gen in Noorwegen en werd het door Vikingen verspreid over Noordwest-Europa. Hemochromatose is bij blanken de vaakst voorkomende genetische afwijking. We zijn geneigd te denken dat zo’n veel voorkomende mutatie ergens goed voor moet zijn, maar het kan best een domme constructiefout zijn die zich blindelings heeft verspreid. De evolutie verhindert dat niet; tegen de tijd dat mensen er ziek van worden hebben ze het gen al doorgegeven aan hun kinderen.

IJzerstapelingsziekten illustreren hoe schadelijk een teveel aan voedingsstoffen kan zijn, zelfs bij zo’n essentiële voedingsstof als ijzer. Kennelijk had het in de evolutie hoge prioriteit om mechanismen te selecteren die ons beschermden tegen te veel ijzer. Dat is meteen een waarschuwing om ons lichaam niet te belasten met grote hoeveelheden van andere mineralen en vitaminen, want niet voor elke voedingsstof is de beveiliging zo grondig. Een voorbeeld is het metaal natrium. Daar eet u vier gram per dag van, in de vorm van zout. Die vier gram gaat ongehinderd naar binnen en verhoogt de bloeddruk en het risico op een beroerte. Het zou beter zijn als onze darmen niet meer dan twee gram natrium per dag binnenlieten, maar die beveiliging ontbreekt. We zullen dus zelf onze zucht naar zout moeten bedwingen. Dat geldt nog sterker voor onze zucht naar pillen en supplementen. Aan ayurvedische kruiden worden vaak stiekem lood en kwik toegevoegd. Dat zijn metalen waar het lichaam niet tegen kan maar waar het geen beveiliging tegen heeft. Ons lichaam zit knap in elkaar maar het is kwetsbaar. Laten we voorzichtig zijn met wat we erin stoppen.

Martijn Katan is biochemicus en emeritus hoogleraar voedingsleer aan de Vrije Universiteit Amsterdam. Voor bronnen en cijfers zie mkatan.nl.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
jogijsje
Berichten: 15
Lid geworden op: 27 sep 2013, 14:50

Re: IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Bericht door jogijsje »

Mooi artikel Kiek. Simpel uitgelegd en toch duidelijk. Voor mij iig.
IJzerstapeling kan overigens ook een oorzaak van hypo zijn.
Dank voor het plaatsen.
Hartelijke groet, Jennie
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: IJzerstapeling van invloed op opname Euthyrox?

Bericht door Kiek »

Hallo Jennie,

Ja, wat een duidelijke uitleg van zoiets ingewikkelds!
Door je opmerking dat ijzerstapeling ook de oorzaak kan zijn van een hypo, begrijp ik nu dat het ijzer kan neerslaan in b.v. de schildklier, en in andere organen.
Dan ben je wel gesjochten, zeg!

Ik hoop dat de situatie bij jou in de hand te houden is.
En dat je nog steeds in de buurt van de zee woont, om heerlijke zeelucht op te snuiven!

Een hartelijke groet,
Kiek

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24741460/
Hypoparathyroidism and subclinical hypothyroidism with secondary hemochromatosis (2014, Jeong)
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Plaats reactie