-

[Gast1]

Nog een extra update:

op 30 juli, 4 én 6 augustus ben ik eindelijk - voor het eerst in 6 maanden - weer eens wat gaan hardlopen. Tempo/afstand niet belangrijk, gewoon proberen, minstens 30 minuten en vooral geduldig afwisselen met wandelen. Daarnaast allerlei verschillende oefeningen doen. En ook eens - doe eens gek - 10x opdrukken of 10 squats.

Vanaf woensdag naar de Beierse alpen, dus daar kan ik dan met een gerust hart wat wandelen, lopen, zwemmen en relaxen.

Ik heb overigens besloten om 2x per week 125 te slikken (zo/woe) en de andere dagen 112.
Dat werkt makkelijk met de huidige voorraad 100 + 25mcg.

[Kiek]

Ik zag net pas je vorige vraag, op de vorige bladzijde.

In mijn docs heb ik een file met de prozaïsche naam 'set point kastje'. Daarin staan de plaatjes van de curven die ik op het forum heb geplaatst.
Van jou zijn er ongeveer 12. Zonder set point en andere curvewaarden.
Zodra ik nieuwe waarden in de app toets, dan worden de oudere curvewaarden overschreven.

De app heeft 2 curven op jouw naam: een oude waarop 9 waarden incl. je start-hypowaarden.
Setpoint FT4 20.7 TSH 2.0. 'k Zal deze oude hieronder kopiëren.
'k Ben een nieuwe curve gestart toen bleek dat je waarden van verschillene labs kwamen, meen ik me te herinneren.
De curve-gebruiksaanwijzing is het niet eens met verschillende labs...

Je laatste curve bevat je laatste 10 waarden - weliswaar in een klein gebiedje - waarmee setpoint FT4 20.9 TSH 0.79.

Prettige vakantie!

Plaatje oude curve:

MCoumansOudeCurve.jpg (39.08 KiB) 490 keer bekeken

[Gast1]

Hai Kiek,

Ik meende me te herinneren dat eerdere setpoints rond de TSH = 1.5 lagen. Vandaar m'n interesse om ook dat nog eens er bij te hebben.
Het lijkt er een beetje op dat ook het setpoint zelf een bepaalde optimalisatie doormaakt. alsof het in de tijd - met het toenemen van meetpunten - verschuift.

Ik ga ze even uit dit uitgebreide draadje overnemen.

PS. van de eerste serie waardes tot 2015 was er wat onduidelijk over referentiewaardes. De huisarts schreef er de standaard ref-waardes bij (0.4-4.0). Het lab (al die tijd op 1 meting na hetzelfde lab) wilde geen info geven over referentiewaardes en verwees naar de HA.
Ik denk zelf dat de waardes van 2014, begin 2015 dezelfde ref-waardes hebben als later. En dat enkel 22/5/2015 afwijkt, omdat dat in het lab van UMC Utrecht was.

[Gast1]

Setpointwaardes eruit gehaald en toegevoegd.

Begon dus met setpoint TSH 1.9-2.1 / T4 20-21
Nu setpoint TSH 0.8 / T4 21

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

[Kiek]

Het gaat dan met name over de meetmethode van de FT4.
Cytomel heeft ook invloed op het set point, want andere verhouding FT4/TSH.
Mooi lijstje, Mark!

[Gast1]

Ik vind het geen probleem om die waardes te negeren. Ik lees ook ergens dat je min of meer aan de waardes kon afleiden dat de meting veranderd was. Dat kan ergens kloppen, want setpoint verschuift wbt TSH nogal veel. Maar juist niet qua T4.

Vind het wel weer een intrigerend geheel zo.
Na de vakantie ga ik weer eens verder met m'n eigen implementatie. Met name het bepalen van bruikbare waardes, outliers enz. Daar zit ook een stuk theorie achter.

[Kiek]

De outliers hebben zeker aandacht nodig.
Daarover heeft Martin Middelhoek een dissertatie geschreven.
Hij is dé specialist op dit gebied.
https://parx.middelhoek.com/assets/pdf/parx.pdf

PS: in de app is het program geïmplementeerd gebruikmakend van de outliers-theorie van bovengenoemde dissertatie. (Ik hoop dat ik als volstrekte leek de juiste bewoordingen gebruik).

[Gast1]

Thanks! Deze moest ik inderdaad nog gaan lezen (en begrijpen, nog een keer lezen en dan ...)

[Gast1]

Bij nader inzien zie ik het volgende:

Vóór de (korte) behandeling met Cytomel erbij: setpoint 1.9-2.0 / 20.0-20.5
Erna: 0.6-0.9 / 20.9

Ik hoor/lees wel vaker dat enerzijds mensen al heel lang Cytomel erbij hebben (vaak ook nog in verhoudingen die eigenlijk afwijken van de richtlijnen). Anderzijds dat het bij mensen niet aanslaat, weinig tot geen effect heeft (zoals bij mij) en zelfs op langere termijn de balans verstoort.

Edit:
Wellicht is zelfs iets dergelijks te merken aan de setpoints van mensen die eerst (langdurig) Thyrax gebruikten, daarna op 1 of meer merken zijn over moeten stappen, nu weer terug zijn op Thyrax én stabiel zijn/worden.

[Kiek]

Je reactie van je TSH op het resultaat van L-T4 in je bloed (FT4) staat vast.
Als je Cytomel toevoegt, dan geeft dat een verlaging van de FT4 onder dezelfde leef- en labomstandigheden.
Dus met combi-T4+LT3 verschuift de curve naar links.

Uit je edit begrijp ik dat je het idee hebt dat flink gehussel met verschillende soorten levothyroxines uiteindelijk een steviger beeld zou kunnen opleveren van de curve.
Bedoel je zoiets als een soort van manipulatie van je hypofyse?