Nog steeds niet zwanger

Plaats reactie
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Nog steeds niet zwanger

Bericht door Kiek »

Hallo Missmoon,

Richt je dan op de juiste hoeveelheid levothyroxine, gebaseerd op je labwaarden.

Het lijkt alsof je 2 verschillende labs gebruikt.
Dat is prima om een grof idee te krijgen van hypo of hyper.
Maar verschillende labs hebben verschillende meetapparatuur.
Met verschillende normaalwaarden.
Dat betekent dat dezelfde druppel bloed in het ene lab een FT4 van 12 kan geven, en in het andere lab een FT4 van 17.

Je waarden van 3 oktober en 24 november laten bijvoorbeeld een verschil zien van maar liefst 8 pmol/l, met vrijwel dezelfde TSH. Ergens is er iets loos.
Niet bij jou.
Wel bij het lab.

Ik denk overigens dat je je niet prettig voelt bij een FT4 van 27 pmol/l.
Nu ben je terug op 125 µg levothyroxine.
Wat slikte je eerst?

Vriendelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Nog steeds niet zwanger

Bericht door Kiek »

Met onderstaande vier achtereenvolgende waarden heb je een set point van 17.68 pmol/l met een TSH van 1.69 mU.l. Dat zijn streefwaarden waarop je je kunt richten. Daarop is je lijf gebouwd.

FT4......TSH
11.8..... 20
18.1.....1.3
21.4.....0.29
22.2.....0.35

Je TSH-waarde is het resultaat van je FT4-waarde.
Want de TSH zorgt voor de brandstof van je schildklier.

Als er genoeg FT4 uit je schildklier komt, dan zal je TSH laag zijn.
Als er te weinig FT4 uit je schildklier komt, dan zal je TSH verhogen.
Zo schommelen ze samen heen en weer.
Net zoals die schommelbakjes voor 2 kinderen. De een omlaag, de ander gaat dan omhoog.
De vorm van de schommel verschilt bij ieder mens, en ook de hoogte en de breedte van de schommel.
En ook het laagste punt, daar waar gewisseld wordt, is bij de ene mens hoger dan bij de ander.

Zo vormen jouw TSH-waarden samen met je FT4 een aangeboren en vast werk-patroon.
Het wisselpunt is het set point.
Zo werkte het toen je nog een gezonde schildklier had, en zo werkt je TSH nog steeds.

Alleen bepaal jij nu hoeveel FT4 (=levothyroxine) je slikt.
Vervolgens reageert je TSH als vanouds op de hoogte van je FT4.

Je waarden schommelen 24 uur per dag.
Als je altijd op hetzelfde vroege punt van de dag je FT4/TSH laat bepalen [dat is in de vroege ochtend, zonder levothyroxine van die dag!], pas dan krijg je waarden die je met elkaar kunt vergelijken.
En anders is het een gok.

Kiek
Bijlagen
MissmoonDec2017.jpg
MissmoonDec2017.jpg (39.75 KiB) 3982 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Teun
Berichten: 1070
Lid geworden op: 01 jul 2015, 15:02

Re: Nog steeds niet zwanger

Bericht door Teun »

Gelukkig is aan je setpoint te zien dat er nog heel veel verbeterd kan worden. Misschien dat dat positief kan werken op zwanger worden. Jammer dat het nog niet lukt, maar probeer het ook een beetje los te laten en er niet continu mee bezig te zijn. Ik ken mensen in mijn omgeving die 5 jaar Misschien nog wel langer alleen maar bezig zijn geweest om zwanger te worden. Op het moment dat ze dit los hebben gelaten was ze binnen een paar maanden zwanger.
Dus richt je op goede waardes en ontspanning, wie weet kun je ons dan over een tijdje wel positief nieuws brengen.
Teun
Berichten: 1070
Lid geworden op: 01 jul 2015, 15:02

Re: Nog steeds niet zwanger

Bericht door Teun »

Misschien zat jij ook toen nog niet op de waardes die bij jou horen. Streven naar tussen 0 en 1 is een mooi streven, maar ook dan geldt past dit wel bij jou? Blijkbaar is iets hoger beter voor jou. Zeker als je ook kijkt naar de hoogte van je ft4. Nu op 27 zou voor mij torenhoog zijn.
Ik snap het verdriet m.b.t je kinderwens, maar een leven zonder kinderen kan ook leuk zijn weet ik uit ervaring, daarnaast zijn er nog veel andere manieren om je kinderwens in vervulling te laten gaan.
Dus het is absoluut jammer van je energie om daar nu al met je 28 jaar zo somber over te worden. Ik hoop met je dat het wel gaat lukken t.z.t. maar nogmaals probeer je aandacht op iets anders te richten.
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Nog steeds niet zwanger

Bericht door Kiek »

Een TSH van 0.5 tot 1 mU/l kan mogelijk als je zwanger bent.
Maar niet ervoor.
Want dan neig je zéker naar een subklinische hyperthyreoïdie, zoals je huidige waarden ook laten zien.
Het 'geen geduld en kort lontje'-effect.

Bij gezonde zwangeren met een goede schildklierwerking daalt de TSH, vanwege een verschuiving van schildklierwaarden door oestrogenen.
Zij maken vanzelf meer T4 aan om de verhoudingen binnen de T4 weer te normaliseren.
Als levothyroxine-gebruikster moet je zelf zorgen dat je er voldoende T4 bij giet, zodat de omgeving van de vrucht net de juiste hoeveelheid T4 binnenkrijgt: niet teveel en niet te weinig.
Dus zodra zwangerschap bevestigd is, wordt de levothyroxine verhoogd.
Dat geeft lagere waarden van TSH.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Bella
Berichten: 223
Lid geworden op: 04 jul 2014, 12:01

Re: Nog steeds niet zwanger

Bericht door Bella »

MissMoon schreef:
03-10-2017 Ft 4 19.4 Tsh 0.26 / dosis 137.5 mcg
24-11-2017. Ft 4 27. Tsh 0,24 / dosis 137.5 mcg

Ik test altijd bij hetzelfde lab, zelfde tijdstip, zonder de pil te hebben geslikt (alleen bij de laatste keer prikken had ik m uit automatisme per ongeluk al ingenomen).
...

De laatste keer prikken was mét schildklierhormoon achter de kiezen.
Hier zien we dus de FT4-piek na inname van schildklierhormoon in volle glorie.
Precies de reden om ALTIJD nuchter, zonder pillen en zo vroeg mogelijk te laten prikken!

Per 28-11 is de dosis verlaagd naar 125 mcg op grond van die laatste waarden. Gelukkig: dikke kans dat ze hiermee een stuk dichter bij het gewenste setpoint FT4 (17.68 pmol/l met een TSH van 1.69 mU/l) komt.

MissMoon, wens je sterkte en raad je aan om de volgende keer prikken zo vroeg mogelijk naar het lab te gaan (ander tijdstip? maakt niks uit!) en niets te eten of te drinken (glas water mag wel natuurlijk) van tevoren. Zo krijg je grip en duidelijkheid.

Good luck,
Bella
Altijd nuchter bloedprikken: niet eten, geen schildklierhormoon slikken en zo vroeg mogelijk.
Dat geeft de betrouwbaarste waarden.
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Nog steeds niet zwanger

Bericht door Kiek »

Nu streef je naar waarden van je set point: FT4 ca. 17 waarbij een TSH van ca. 1.6 mU/l.
En zodra je weet dat je zwanger bent, verhoog je de levothyroxine met 25%, waardoor je je FT4 houdt ca. 17 pmol/l waarbij de TSH ca. 1.5 mU/l blijft.

Over waarden in het algemeen:
Artsen zijn niet geïnteresseerd is de dynamiek van de waarden.
Zij hebben alleen de normaalwaarden/referentiewaarden voor ogen.
En bij een hypothyreoïdie een TSH in het lage normale gebied.

Want ooit heeft iemand beweerd dat men zich op die plaats het prettigst voelt.
Misschien geldt dit voor de helft van de patiënten.
De andere helft moet zich maar weten te redden met zo'n subhyperthyreoïdie.

Vergeet niet dat men behandeld wordt als gemiddelde van een groep.
En niet als individu.

Artsen zijn geïnteresseerd in normaalwaarden/ref.-waarden.
Ze zijn niet geïnteresseerd hoe deze waarden tot stand komen, en welke meetproblemen er zijn, en hoe een waarde juist te interpreteren.
En dat ieder mens een eigen vast set point heeft, eenvoudig en zonder poespas te berekenen.

Andere specialisten (en een hele kleine groep artsen) zijn wel geïnteresseerd in de dynamiek van de schildklierwaarden van één individu.
Dat zijn technologen die onderzoek doen naar TSH en FT4 per individu. En niet per groep.

Kortom, de meeste huisartsen hebben geen enkele kennis over de dynamiek van schildklierwaarden, laat staan over de invloed van het slikken van levothyroxine op deze waarden.
Trouwens, mijn kennis is ook beperkt wat de hypo-zwangerschappen betreft. Het is een ingewikkelde toestand, en het ritme van de schildklierhormonen is niet gelijk aan die van gezonde schildklieren.
Maar goed, ik leer bij.
In de eerste alinea heb ik wat gewijzigd: als een hypo zwanger is, verhoog je de levothyroxine met 25%, met als doel om de FT4 op hetzelfde niveau te houden. Bij jou ca. 17 pmol/l.
Laatst gewijzigd door Kiek op 11 jan 2018, 10:43, 1 keer totaal gewijzigd.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Nog steeds niet zwanger

Bericht door Kiek »

Je set point staat met je laatste waarden op
FT4 17.90 pmol/l, was 17,68.
TSH 1.72 mU/l, was 1.69.

Als je je laatste waarden 's ochtends vroeg hebt geprikt, waarna je je dosis levothyroxine slikt, dan heb je de rest van de dag een hogere FT4 en een lagere TSH. Meer levothyroxine geeft overdag dus zeker nog hogere waarden van FT4.

Plakpoep ken ik niet als negatieve variatie. Is dat wel zo? Grappig om dit in deze zin te benoemen.
Ik beschouw het als een variatie op het eten. Zoals spinazie, rode kool, of veel noten (en veel Mariakaakjes) een ander soort poep geeft.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Nog steeds niet zwanger

Bericht door Kiek »

Dat zijn 4 waarden waarvan er eentje geen onderdrukte TSH heeft.
Het aantal meetfouten bij TSH's is groter naarmate de TSH kleiner is.

Het kan zinvol zijn dit rijtje aan te vullen met je FT4 van 11.8 met een TSH van 20?
Of door omstandigheden niet betrouwbaar?
Die heb ik wel in de app gezet. Dus je rijtje van 4 waarden, inclusief bovenstaande FT4/TSH 11.8/20.
Dan wordt het set point een FT4 van 17.41 pmol/l met een TSH van 1.52 mU/l.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Plaats reactie