Geen behandeling bij subklinische hypothyreoïdie?!

Graag met vermelding van de bron
Kiek
Berichten: 4254
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Geen behandeling bij subklinische hypothyreoïdie?!

Bericht door Kiek » 12 jul 2019, 17:14

TRUST: In conclusion, this trial indicated that treatment with levothyroxine in older persons with subclinical hypothyroidism provided no symptomatic benefits.
Toft: https://www.liebertpub.com/doi/abs/10.1 ... 31.285-287
Bekkering: https://www.bmj.com/content/365/bmj.l2006.long
TRUST: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1603825

Op het forum hou ik me vooral bezig met TSH's en FT4's waarvan de app een curveplaatje maakt.
Honderden plaatjes zijn op het forum te zien.
Door die plaatjes heb ik geleerd dat ieder mens een verschillende combinatie van waarden heeft.
Ieder mens reageert met de TSH anders op de FT4 (de hoeveelheid levothyroxine).
De een sterker dan de ander.
Ieder mens is uniek.

Allerlei situaties beïnvloeden waarden.
De hoogte van de FT4 bij een bepaalde TSH is net zo gevarieerd als er grassprietjes zijn.
De vorm van de curve verschilt bij ieder mens, en ook de plaats van de curve in het curveveld.
De ene is erg steil, de ander vlakker.
De een meer naar rechts geplaatst, en de ander meer naar links.
Geen mens met dezelfde curve.
Verschillende lab's laten verschillende verschuivende FT4-curven zien bij één persoon.
Een druppel bloed met een FT4 van 14 pmol/l in het ene lab, kan in een ander lab een FT4 van 17 pmol/l produceren.
Verschillende meetmethoden, waardoor verschillende referentiewaarden, versluieren de bewegingen van de FT4 met de TSH.
Daarom wordt per curve de waarden van slechts één lab gebruikt.
Je hoeft niets van wiskunde te begrijpen, zoals ik, om toch te beredeneren dat een mengsel van waarden uit verschillende laboratoria een rommeltje weergeeft.

Nu bestaat het dat er onderzoekers zijn die wel zulke versluierende TSH/FT4-waarden van mensen op een enorme hoop gooien van allerlei verschillende labs, uit de VS en uit Nederland, uit Italië, Zwitserland, België en Canada, en uit veel meer landen. Dat doen ze bij TRUST.
En dan wordt uit die hoop de intrinsieke werking van de TSH op het niveau van de FT4 gedefinieerd. Hoe meer waarden, hoe meer labs, hoe 'waarder' het is. Denkt men.

Bekkering e.a. spijkerden kortgeleden de TRUST-gedachte vast in een richtlijn om ouderen met een subklinische hypothyreoïdie vooral niet te behandelen.
Dat doen ze dus op basis van die grote hopen TSH/FT4- waarden uit allerlei verschillende labs.
Daniel Toft, een bekende endocrinoloog in de VS, beschrijft op 10 juli j.l. het artikel van Bekkering op de ATA-site, de Amerikaanse club van schildklierspecialisten.
Van dit kommentaar kan ik slechts het eerste deel lezen.
In het gratis stukje beschrijft Toft enkele uitgangspunten. Zoals de biochemische/lab definitie van een subklinische hypothyreoïdie: verhoogde TSH met een normale FT4.
En hij schrijft dat de TSH en FT4 een log-lineare relatie heeft waardoor een kleine verlaging van de FT4 een exponentiële verhoging geeft van de TSH.
Hoezo log-lineaire relatie?

Loglin vervormt en beperkt het zicht. En de interpretatiemogelijkheden.
Log-lineair is juist de niet-natuurlijke weergave van de TSH's in een plaatje: je ziet dan slechts rechte lijnen. Het is dus een vervorming van de realiteit.
De TSH-ruimte wordt 'ingekort' -> zie linker TSH-as op rechter plaatje: van 0.01 - 0.1 - 1 - 10.
Dat is voor het gemak. Anders moet men misschien boven de bladzijde uit tekenen.
De FT4, onderste as, geeft wel de werkelijkheid weer.

Lin-lineair is de natuurlijke weergave van de TSH's in relatie tot de FT4.
Gewoon zoals het is.
Ze verhouden zich zoals de werkelijkheid het weergeeft.
Geen rare vervormingen. Maar een natuurlijke curve.
Op een lin-linplaatje zie je ook dat de ene curve steiler is dan de ander, boven het set point.
Een verlaging van de FT4 zorgt bij een steile curve voor een razendsnel klimmen van de TSH.
Die mensen kunnen dan bij TRUST een mazzeltje hebben, omdat ze sneller boven de TSH van 20 mU/l zitten.
In een hypersituatie, dus een FT4 hoger dan het set point bij een steile curve, daalt de TSH veel trager.
Aan de andere kant geeft een uitgesproken vlakkere curve (niet steil) een hoger TSH-set point waarbij de FT4 meestal ook aan de hoge kant is. Deze mensen hebben pech bij de normen van TRUST.
Die moeten eerst de FT4-diepte inzakken, voordat de TSH hoog genoeg is om voor een behandeling in aanmerking te komen.

TRUST is een slecht verhaal omdat het door misinterpretatie en ontbreken van kennis een grote groep gestigmatiseerde ouderen onbehandeld in ellende achterlaat.

Log-lin: Het ene plaatje geeft rechte lijnen weer: een bos naalden
Lin-lin: Het andere plaatje geeft de werkelijkheid weer: de curve.
De dikke zwarte lijnen zijn gemiddelden.
Bijlagen
LinLin en LogLin.jpg
LinLin en LogLin.jpg (16.66 KiB) 152 keer bekeken
Links curve lin-lin - Rechts streep log-lineair.jpg
Links curve lin-lin - Rechts streep log-lineair.jpg (59.82 KiB) 152 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

Gebruikersavatar
laura
Berichten: 3127
Lid geworden op: 11 sep 2013, 22:42
Contacteer:

Re: Geen behandeling bij subklinische hypothyreoïdie?!

Bericht door laura » 17 jul 2019, 15:11

Met kritiek op TRUST en helaas ook het geloof in die hogere tsh bij ouderen.

Een tweet van Pete Taylor, een Britse endocrinoloog:

Response to the BMJ subclinical hypothyroidism in Nature Reviews Endocrinology by me and the legend that is Prof Bianco.
Link below should let you see the full response. More research needed not clinical inaction!

link: https://rdcu.be/bKzCT
laura

Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.

Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.

Gebruikersavatar
laura
Berichten: 3127
Lid geworden op: 11 sep 2013, 22:42
Contacteer:

Re: Geen behandeling bij subklinische hypothyreoïdie?!

Bericht door laura » 18 jul 2019, 18:55

Prevalence of undiagnosed hypothyroidism in Europe: a systematic review and meta-analysis
D Mendes · C Alves · N Silverio · F Batel Marques

Volgens deze tweet van European Thyroid Journal: It seems that it exists a considerable proportion of the #European population that has undiagnosed #hypothyroidism and more particularly #subclinical hypothyroidism.

Abstract

Background: Patients with undiagnosed hypothyroidism are not treated for the disease and are at high risk of developing serious complications, with major impact on public health. There is a need to systematically review the available evidence on this topic.

Objective: To identify the prevalence of undiagnosed hypothyroidism in Europe.

Methods: A systematic review of the literature (Medline, EMBASE, and Cochrane Central) was performed to identify epidemiological studies on the prevalence of undiagnosed hypothyroidism among European populations published between January 2008 and April 2018. The Newcastle-Ottawa Scale was used to assess the methodological quality of the included studies. Random-effects meta-analyses were performed to pool estimates of proportions (with 95% confidence intervals [CIs]) of undiagnosed (1) subclinical, (2) overt, and (3) total hypothyroidism.

Results: The search returned 15,565 citations (4,526 duplicates). Twenty papers were included in the study. Fourteen and 6 studies were of good and moderate methodological quality, respectively. The results of the meta-analyses were as follows for the prevalence of undiagnosed hypothyroidism: subclinical, 4.11% (95% CI 3.05–5.31%, I2 = 99.32%); overt, 0.65% (95% CI 0.38–0.99%, I2 = 96.67%); and total, 4.70% (95% CI 2.98–6.79%, I2 = 99.53%). According to the sensitivity analysis, the prevalence of hypothyroidism tends to be higher in female patients, in those aged ≥65 years, among studies with lower sample sizes, in those with thyroid-stimulating hormone levels <4.5 mIU/L, and in Eastern and Southern Europe.

Conclusions: The current evidence suggests that a considerable proportion of the European population has hypothyroidism, particularly subclinical hypothyroidism, which is undiagnosed. This issue deserves further investigation because of possible deleterious consequences for public health.
laura

Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.

Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.

Kiek
Berichten: 4254
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Geen behandeling bij subklinische hypothyreoïdie?!

Bericht door Kiek » 20 jul 2019, 09:41

De commentaren zijn het weer allemaal met elkaar eens, zonder aan te geven waarom.

Ze geloven nu allemaal in het dogma van TRUST.
Alle neuzen dezelfde richting.
Eenheid in het klinisch endocrinologisch behandelland.
Dat is het doel.

Maar dat het rammelt aan alle kanten, en nergens op is gebaseerd, wordt helaas niet bekritiseerd of bekeken.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

Plaats reactie