Voor het maartnummer van Schild zoekt de redactie van SON drie mensen die willen reageren op de stelling: 'De schildklierpatiënt is zelf verantwoordelijk voor zijn/haar behandeling'.
(Informatie: https://www.facebook.com/schildklier.nl ... 69978627:0)
Wat vind jij van die stelling?
Ben jij verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Of vind je dat je arts verantwoordelijk is?
Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
laura
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Re: Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Zomaar wat gedachten:
De Dikke Van Dale noemt bij verantwoordelijkheid onder meer 'de verplichting om ervoor te zorgen dat iets goed verloopt'.
De WGBO noemde rechten en plichten van arts en patiënt.
Er valt pas iets te kiezen als je goed op de hoogte bent van wat je hebt en als je uitleg krijgt over welke behandelingen mogelijk zijn.
Daarbij heeft een arts een grote rol.
Als er dan gekozen is na overleg tussen arts en patiënt, als de patiënt goed geïnformeerd is, kun je dan stellen dat de patiënt 'de verplichting heeft om ervoor te zorgen dat de behandeling goed verloopt'?
Bij wie loopt dat proces van 'samen iets beslissen' op rolletjes?
Hoe vaak is het niet dat patiënten slechts summier worden geïnformeerd?
Voor zover samen beslissen en goed informeren werkelijk haalbaar zijn en op welke termijn?
Als ik op fora lees waar patiënten tegenaan lopen, dan is er veel te verbeteren.
Dan heb je ook nog die eigenwijze schildklier. Die bij iedereen anders reageert.
Alsof je daar iets over te zeggen hebt hoe die reageert op een behandeling.
En alsof het daardoor je eigen schuld zou zijn als een behandeling niet volgens plan verloopt.
De Dikke Van Dale noemt bij verantwoordelijkheid onder meer 'de verplichting om ervoor te zorgen dat iets goed verloopt'.
De WGBO noemde rechten en plichten van arts en patiënt.
Er valt pas iets te kiezen als je goed op de hoogte bent van wat je hebt en als je uitleg krijgt over welke behandelingen mogelijk zijn.
Daarbij heeft een arts een grote rol.
Als er dan gekozen is na overleg tussen arts en patiënt, als de patiënt goed geïnformeerd is, kun je dan stellen dat de patiënt 'de verplichting heeft om ervoor te zorgen dat de behandeling goed verloopt'?
Bij wie loopt dat proces van 'samen iets beslissen' op rolletjes?
Hoe vaak is het niet dat patiënten slechts summier worden geïnformeerd?
Voor zover samen beslissen en goed informeren werkelijk haalbaar zijn en op welke termijn?
Als ik op fora lees waar patiënten tegenaan lopen, dan is er veel te verbeteren.
Dan heb je ook nog die eigenwijze schildklier. Die bij iedereen anders reageert.
Alsof je daar iets over te zeggen hebt hoe die reageert op een behandeling.
En alsof het daardoor je eigen schuld zou zijn als een behandeling niet volgens plan verloopt.
laura
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Re: Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Het lijkt mij een gezamenlijke verantwoordelijkheid van arts en patiënt. Wel zal de rol van de arts normaal gesproken groter zijn, dat is de inhoudelijk deskundige (of die zou dat tenminste moeten zijn).
Wanneer artsen niet voldoen aan hun (wettelijk vastgelegde!) plicht om de patiënt goed te informeren, dan kan de patiënt natuurlijk zijn rol niet goed oppakken en niet mede-verantwoordelijk gehouden worden. Je geeft zelf al antwoord op je vraag: er is op dit vlak veel te verbeteren.
Een ander punt is dat je, vind ik, ook moet kijken naar de capaciteiten van de patiënt om zijn/haar rol waar te kunnen maken. De ene patiënt is goed opgeleid, kan op internet waardevolle gezondheidsinformatie goed onderscheiden van kletspraat en is van nature assertief, de ander is dat veel minder.
Hoe vaak is het niet dat patiënten slechts summier worden geïnformeerd?
Wanneer artsen niet voldoen aan hun (wettelijk vastgelegde!) plicht om de patiënt goed te informeren, dan kan de patiënt natuurlijk zijn rol niet goed oppakken en niet mede-verantwoordelijk gehouden worden. Je geeft zelf al antwoord op je vraag: er is op dit vlak veel te verbeteren.
Een ander punt is dat je, vind ik, ook moet kijken naar de capaciteiten van de patiënt om zijn/haar rol waar te kunnen maken. De ene patiënt is goed opgeleid, kan op internet waardevolle gezondheidsinformatie goed onderscheiden van kletspraat en is van nature assertief, de ander is dat veel minder.
Re: Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Helemaal mee eens Eekhoorn! Je kunt het niet beter verwoorden.
VIP sinds mijn geboorte, diagnose Hashimoto maart 2008
Ex-Thyrax, geswitcht naar Eutyrox, zeer tevreden.
In stapjes van 12,5 van 175 naar 125 mcg (licht hyperen/staken pil).
Ook vit B12- en D-tekort, 2x/week een B12-injectie sinds 15-03-2017.
Ex-Thyrax, geswitcht naar Eutyrox, zeer tevreden.
In stapjes van 12,5 van 175 naar 125 mcg (licht hyperen/staken pil).
Ook vit B12- en D-tekort, 2x/week een B12-injectie sinds 15-03-2017.
Re: Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Mee eens! Mijn arts zegt dat ik inmiddels meer weet van de schildklier dan hij. Ik antwoordde dat dit goed uit komt, want het gaat immers over mij. Ik moet goed voor mezelf zorgen en dat kan alleen als ik volledige inzage heb in wat er over mij gedocumenteerd wordt. Ik heb daarom ook inzagerecht in mijn dossier, zodat ik kan zien wat de lab uitslagen zijn en daar naar handelen. Ik geef toe: ik heb het enorm getroffen met mijn arts. Helaas gaat hij met pensioen. Maar ook mijn nieuwe arts vindt mijn welzijn een gezamenlijke verantwoordelijkheid.Eekhoorn schreef:Het lijkt mij een gezamenlijke verantwoordelijkheid van arts en patiënt. Wel zal de rol van de arts normaal gesproken groter zijn, dat is de inhoudelijk deskundige (of die zou dat tenminste moeten zijn).
Graves' diagnose sinds 2001. Na medicijnkuur hypo geworden. Oogziekte van Graves is behandeld in het AMC. Mijn Graves' Story is te lezen op http://www.duijfathome.nl/graves
Re: Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Ik kwam dit - http://www.bmj.com/content/349/bmj.g7485/rr-0 - net tegen:
I, a Simple Man, believe:
The patient will always be less powerful than the doctor.
The patient will almost always know less of medicine than the doctor.
The doctor's job is first to appraise the whole patient, second to formulate a plan of action, thirdly formulate one or more alternative plans, fourthly to apprise the patient of the merits and demerits of each plan, fourth to discuss the foregoing in language the patient can understand.
Next the doctor should ask the patient what he feels he would choose. If the patient's and the doctor's views coincide, then there is no problem.
The doctor still retains the power. So he should.
My question to the doctor would be: what would YOU want to be done for you in similar circumstances?
Doctor has too little time, I hear you say.
Doctor! Tell your employer to give you more time.
Quit your employment if the employer refuses.
Earlier I spoke about language the patient can understand. The Bavarian peasant might not understand the Viennese brand of German. Queen's English may not be adequate for the old man born within the sounds of Bow bells, who had only been away for the years of WW2.
( In the mid1960s, living and working in the East End, a board-certificated surgeon was attached to my unit as an honorary senior registrar. After he had moved to the next bed, the patient having nodded and said yes to everything, the patient stopped me, the registrar, and said, " Doctor, what did the Yank say?)
When the patient is anxious, he may find it hard to absorb what the doctor says. In such a case, please do not be hard on us, the patients.
Competing interests: Old man. No longer practising medicine.
laura
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Re: Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Patiënten willen helemaal niet kiezen - NTvG - 15-01-2015
Yolanda van der Graaf
Marktwerking in de zorg sluit slecht aan bij de belevingswereld van de patiënt, aldus Levi en Bos (A8664). Dat ziekenhuisbestuurders dit erkennen wist ik wel, maar dat ook een oud-politicus dit zegt is goed nieuws. Hoewel, het is wel vaker vertoond dat inzichten van politici veranderen als ze met de werkelijkheid van de zorg in aanraking komen. Patiënten gaan helemaal niet op zoek naar de beste zorg (A8164). Ze vertrouwen erop dat hun huisarts of specialist het juiste ziekenhuis zoekt en missen de kennis om de kwaliteit van ziekenhuizen te beoordelen. Veel dokters zal dit bekend in de oren klinken, maar voor de hardnekkige gelovers die denken dat patiënten voortdurend op het web surfen op zoek naar de beste dokter moet dit wereldschokkend nieuws zijn.
Dat patiënten die kwaliteitsverschillen niet kunnen zien, is niet vreemd. Die zijn ook niet te zien. Ook niet voor de zorgverzekeraars, alle prachtige kwaliteitsvensters ten spijt. Als zorgverzekeraars pretenderen de beste zorg in te kopen doen ze dat op andere gronden dan kwaliteit. Bovendien hebben politici, als ze roepen dat patiënten moeten kunnen kiezen, alleen de simpele zorg in het hoofd. De zorg waarbij een aandoening met een relatief simpele ingreep te behandelen valt. Maar dat is niet onze belangrijkste zorg.
Meestal komt de patiënt met klachten en symptomen bij een huisarts of specialist en zal pas na een aantal consulten helder zijn wat er aan de hand is. En als dan blijkt dat de patiënt beter af is in een ander ziekenhuis, wordt deze patiënt gewoon verwezen, omdat er voor veel complexe aandoeningen afspraken zijn gemaakt tussen ziekenhuizen. Bovendien gaat een groot deel van de zorg naar chronische patiënten. Winkelen in het zogenaamde ‘beste ziekenhuis’ is dan al helemaal niet meer aan de orde; vooral beschikbaarheid van de zorg en afstand tot de woonplaats zullen de keuze bepalen.
Dokters spelen een grote rol in het beheersbaar houden van de kosten in de zorg, maar de politiek laat zich slecht door die dokters informeren, getuige de versimpeling van de werkelijkheid en het gebrek aan inhoudelijke kennis. Dat de politiek die dokter erg hard nodig zal hebben blijkt ook uit het prachtige commentaar van Joost Drenth waarin hij vraagtekens zet bij het prijskaartje van een kuurtje sofosbuvir, waarmee patiënten met hepatitis C genezen kunnen worden (A8556). Het voorschot dat de fabrikant neemt op de niet bewezen rooskleurige toekomst van de genezen patiënt is wel erg groot. Hier zijn de dokter en de minister het in ieder geval wel over eens: de zorg is geen pinautomaat.
Reacties
Diana Delnoij: Patiënten willen best kiezen
Yolanda van der Graaf: Patiënten kunnen niet kiezen (antwoord auteur)
Yolanda van der Graaf
Marktwerking in de zorg sluit slecht aan bij de belevingswereld van de patiënt, aldus Levi en Bos (A8664). Dat ziekenhuisbestuurders dit erkennen wist ik wel, maar dat ook een oud-politicus dit zegt is goed nieuws. Hoewel, het is wel vaker vertoond dat inzichten van politici veranderen als ze met de werkelijkheid van de zorg in aanraking komen. Patiënten gaan helemaal niet op zoek naar de beste zorg (A8164). Ze vertrouwen erop dat hun huisarts of specialist het juiste ziekenhuis zoekt en missen de kennis om de kwaliteit van ziekenhuizen te beoordelen. Veel dokters zal dit bekend in de oren klinken, maar voor de hardnekkige gelovers die denken dat patiënten voortdurend op het web surfen op zoek naar de beste dokter moet dit wereldschokkend nieuws zijn.
Dat patiënten die kwaliteitsverschillen niet kunnen zien, is niet vreemd. Die zijn ook niet te zien. Ook niet voor de zorgverzekeraars, alle prachtige kwaliteitsvensters ten spijt. Als zorgverzekeraars pretenderen de beste zorg in te kopen doen ze dat op andere gronden dan kwaliteit. Bovendien hebben politici, als ze roepen dat patiënten moeten kunnen kiezen, alleen de simpele zorg in het hoofd. De zorg waarbij een aandoening met een relatief simpele ingreep te behandelen valt. Maar dat is niet onze belangrijkste zorg.
Meestal komt de patiënt met klachten en symptomen bij een huisarts of specialist en zal pas na een aantal consulten helder zijn wat er aan de hand is. En als dan blijkt dat de patiënt beter af is in een ander ziekenhuis, wordt deze patiënt gewoon verwezen, omdat er voor veel complexe aandoeningen afspraken zijn gemaakt tussen ziekenhuizen. Bovendien gaat een groot deel van de zorg naar chronische patiënten. Winkelen in het zogenaamde ‘beste ziekenhuis’ is dan al helemaal niet meer aan de orde; vooral beschikbaarheid van de zorg en afstand tot de woonplaats zullen de keuze bepalen.
Dokters spelen een grote rol in het beheersbaar houden van de kosten in de zorg, maar de politiek laat zich slecht door die dokters informeren, getuige de versimpeling van de werkelijkheid en het gebrek aan inhoudelijke kennis. Dat de politiek die dokter erg hard nodig zal hebben blijkt ook uit het prachtige commentaar van Joost Drenth waarin hij vraagtekens zet bij het prijskaartje van een kuurtje sofosbuvir, waarmee patiënten met hepatitis C genezen kunnen worden (A8556). Het voorschot dat de fabrikant neemt op de niet bewezen rooskleurige toekomst van de genezen patiënt is wel erg groot. Hier zijn de dokter en de minister het in ieder geval wel over eens: de zorg is geen pinautomaat.
Reacties
Diana Delnoij: Patiënten willen best kiezen
Yolanda van der Graaf: Patiënten kunnen niet kiezen (antwoord auteur)
laura
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Re: Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Deze stelling is misschien een voorzetje voor de 3 centrale spreekkamervragen die als breiwerkje van de NPCF en de Orde van Medisch Specialisten door het land gaan dwalen:
-Wat zijn mijn mogelijkheden?
-Wat zijn de voordelen en nadelen van die mogelijkheden?
-Wat betekent dat in mijn situatie?
Vandaag het startschot van beide partijen, onder de naam Platform GB/SDM: Platform Gedeelde besluitvorming, netwerk van experts over Samen Beslissen (Shared Decision Making, The Netherlands)
Mevrouw Wind namens de NPCF:
"Als je behandelingen betaalt, krijg je behandelingen terwijl we willen dat ook het gesprek wordt beloond.
Een consult met goede voorlichting is cruciaal. Een behandeling voor de patiënt is niet altijd nodig of wenselijk."
Wat is de bedoeling?
Krijgt de patiënt de verantwoordelijkheid voor de behandeling toegeschoven?
Zomaar een tweet uit het Platformcongres GB/SMD:
Patiënt moet ook bewust kunnen kiezen om besluit aan arts over te laten. Voorwaarde: pt is geïnformeerd en kiest weloverwogen
Ach, zo voorkom je de sue-praktijken zoals gewoon in de Verenigde Staten.
-Wat zijn mijn mogelijkheden?
-Wat zijn de voordelen en nadelen van die mogelijkheden?
-Wat betekent dat in mijn situatie?
Vandaag het startschot van beide partijen, onder de naam Platform GB/SDM: Platform Gedeelde besluitvorming, netwerk van experts over Samen Beslissen (Shared Decision Making, The Netherlands)
Mevrouw Wind namens de NPCF:
"Als je behandelingen betaalt, krijg je behandelingen terwijl we willen dat ook het gesprek wordt beloond.
Een consult met goede voorlichting is cruciaal. Een behandeling voor de patiënt is niet altijd nodig of wenselijk."
Wat is de bedoeling?
Krijgt de patiënt de verantwoordelijkheid voor de behandeling toegeschoven?
Zomaar een tweet uit het Platformcongres GB/SMD:
Patiënt moet ook bewust kunnen kiezen om besluit aan arts over te laten. Voorwaarde: pt is geïnformeerd en kiest weloverwogen
Ach, zo voorkom je de sue-praktijken zoals gewoon in de Verenigde Staten.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Vandaag is dus dat Congres samen kiezen: vooral doen!
Het gaat weer over patiënten, want voor een doorsneepatiënt is de toegangsprijs niet te betalen en dan moet je er ook nog naar toe.
Dit staat op de site van het CBO, op twitter kun je de reacties vinden met #DoenGB:
[quote]In navolging op het succesvolle congres ‘Samen kiezen: beslist!’ gaat het platform gedeelde besluitvorming in dit congres een stap verder, we gaan het vooral doen! U wordt uitgedaagd om naast het korte plenaire deel, in verschillende workshops uw kennis en vooral kunde over gedeelde besluitvorming toe te passen. Het congres richt zich op de uitvoering van gedeelde besluitvorming in de gehele breedte van de zorgpraktijk. Niet alleen bij prostaat- of borstkanker en bij ouderen met multimorbiditeit moeten er complexe keuzes worden gemaakt, maar ook bij iets ‘simpels’ als het wel of niet plaatsen van trommelvliesbuisje, spelen keuzes een grote rol. Hoe kun je hier als zorgverlener de patiënt optimaal en efficiënt in begeleiden.
Programma
Klik hier voor het volledige programma.
Voor wie bedoeld?
Het congres is gericht op alle zorgverleners. Verder zijn ook verzekeraars, (vertegenwoordigers van) patiënten, onderzoekers, managers en beleidsmakers welkom. Accreditatie voor deelname aan dit congres zal worden aangevraagd.
Het gaat weer over patiënten, want voor een doorsneepatiënt is de toegangsprijs niet te betalen en dan moet je er ook nog naar toe.
Dit staat op de site van het CBO, op twitter kun je de reacties vinden met #DoenGB:
[quote]In navolging op het succesvolle congres ‘Samen kiezen: beslist!’ gaat het platform gedeelde besluitvorming in dit congres een stap verder, we gaan het vooral doen! U wordt uitgedaagd om naast het korte plenaire deel, in verschillende workshops uw kennis en vooral kunde over gedeelde besluitvorming toe te passen. Het congres richt zich op de uitvoering van gedeelde besluitvorming in de gehele breedte van de zorgpraktijk. Niet alleen bij prostaat- of borstkanker en bij ouderen met multimorbiditeit moeten er complexe keuzes worden gemaakt, maar ook bij iets ‘simpels’ als het wel of niet plaatsen van trommelvliesbuisje, spelen keuzes een grote rol. Hoe kun je hier als zorgverlener de patiënt optimaal en efficiënt in begeleiden.
Programma
Klik hier voor het volledige programma.
Voor wie bedoeld?
Het congres is gericht op alle zorgverleners. Verder zijn ook verzekeraars, (vertegenwoordigers van) patiënten, onderzoekers, managers en beleidsmakers welkom. Accreditatie voor deelname aan dit congres zal worden aangevraagd.
laura
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Re: Wie is verantwoordelijk voor jouw behandeling?
Wat moet ik me voorstellen bij zo'n nietszeggend, wollig woord als zelfmanagement?Een patiënt die actief bezig is met zelfmanagement, dient positief gestimuleerd te worden door de zorgverzekeraars.
Nouja, zo kan ik ook een poll opstellen met veel eensgezindheid. Wat een open deur, zeg. Voor zorgverzekeraars kan elk ander woord worden ingevuld. Positief stimuleren lijkt mij altijd goed.
Hieronder mijn eigen poll.
POLL:
Op welke wijze moeten zorgverzekeraars een patiënt die actief bezig is met zelfmanagement positief stimuleren?
Omcirkel je keuze:
Aai over de bol Een pepermuntje Onderzoeksgroep STIMULATIE formeren Een jaar gratis Thyrax Lager eigen risico Premieverlaging Anders, nl................Anna
