Pagina 7 van 7

Re: Vitamine B12-tekort met informatie en discussie

Geplaatst: 22 jan 2020, 15:22
door pga
Als gevolg daarvan zit er volgens de onderzoeker een veel te hoge dosis in de supplementen die in de winkel te koop zijn. 'De huidige vitamines bevatten vaak honderd tot duizend microgram B12. Dat is dertig tot driehonderd keer zoveel als ons lichaam nodig heeft.'
Wel een vreemde beargumentering
Van 1000 mcg B12 wordt 10 mcg opgenomen.De opname normaal is 1,4 als ik het wel heb uit voeding ,dus dan heb je het over 7 x adh.B6 komt in veel belachelijker doses binnen uit supplementen.
Niet dat ik een voorstander ben van veel meer dan ADH ,maar de melding 300 keer zoveel als ons lichaam nodig heeft slaat nergens op.
https://isjaisja.home.xs4all.nl/B12/HOOFD6.HTM#6.4

Re: Vitamine B12-tekort met informatie en discussie

Geplaatst: 22 jan 2020, 15:55
door Floortje
Kanttekeningen t.a.v. dit onderzoek:
- mensen die B12 injecteerden waren geëxcludeerd
- er was NIET bekend wie orale suppletie van B12 gebruikten
- er is een associatie gevonden met hogere mortaliteit, maar GEEN oorzakelijk verband!
- er zijn onderliggende oorzaken voor een endogeen verhoogd B12 gehalte in het bloed (dus zonder B12-suppletie), zoals bepaalde genmutaties. Déze genmutaties zorgen voor een hogere mortaliteit EN een hoger B12 gehalte, maar staan los van elkaar (ofwel: géén causaal verband).

Re: Vitamine B12-tekort met informatie en discussie

Geplaatst: 22 jan 2020, 16:03
door pga
Floortje schreef:
22 jan 2020, 15:55
Kanttekeningen t.a.v. dit onderzoek:
- mensen die B12 injecteerden waren geëxcludeerd
- er was NIET bekend wie orale suppletie van B12 gebruikten
- er is een associatie gevonden met hogere mortaliteit, maar GEEN oorzakelijk verband!
- er zijn onderliggende oorzaken voor een endogeen verhoogd B12 gehalte in het bloed (dus zonder B12-suppletie), zoals bepaalde genmutaties. Déze genmutaties zorgen voor een hogere mortaliteit EN een hoger B12 gehalte, maar staan los van elkaar (ofwel: géén causaal verband).
Goed samengevat

Wat me ook opviel was dat de doses waaraan deze mensen "leden" hele normale bloedspiegels betroffen

Re: Vitamine B12-tekort met informatie en discussie

Geplaatst: 25 jan 2020, 09:19
door Miss E
Ze komen terug op eerdere uitspraken..Het veroorzaakt teveel onduidelijkheid.

Maar dat er in random suppletie van de kruidvat, etos, hema etc gevaarlijke hoeveelheden zitten mag toch inmiddels wel algemeen bekend zijn.
Of stoffen die slecht tot niet worden opgenomen door het lichaam, oftewel.
Je krijgt dan mensen die klagen dat het toch niet werkt terwijl ze zelf het verkeerde product kopen.

Klaarblijkelijk doet niet iedereen eerst onderzoek voordat ze wat in hun mond stoppen.

Re: Vitamine B12-tekort met informatie en discussie

Geplaatst: 23 feb 2020, 17:05
door Miss E
https://www.parool.nl/nederland/hoge-bl ... ~be334666/

Een hoge bloedwaarde van vitamine B12 vergroot de kans op een voortijdige dood, bleek vorige maand. Dat de vitamine zelf daar de directe oorzaak van is, lijkt niet het geval te zijn. Meer onderzoek is gewenst.

De gevolgen van een tekort aan vitamine B12 zijn bekend: iemand kan neurologische en psychologische klachten krijgen, zoals tintelingen, coördinatieproblemen, neerslachtigheid, concentratieproblemen, maar ook vermoeidheid en bloedarmoede. Vitamine B12 zit in dierlijke producten zoals vlees, melk, eieren. Veganisten kunnen daarom te weinig vitamine B12 binnenkrijgen en gebruiken om deze reden vaak B12-supplementen.

Onderzoekers van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG) keken naar de gevolgen van een verhoogde B12-spiegel en concludeerden dat een hogere B12-waarde een grotere kans op sterfte voorspelt. In hun onderzoek werd echter geen oorzakelijk verband gevonden. Een verhoogde B12-spiegel hoeft dus niet de oorzaak van het voortijdige overlijden te zijn. Ook andere factoren kunnen het verband verklaren.

Genuanceerd bericht
Toch wilden de onderzoekers een waarschuwing afgeven. Het advies dat nu gegeven wordt bij het slikken van B12 (zonder aangetoond medisch tekort) is dat het geen kwaad kan als je er te veel van binnen krijgt. De onderzoekers plaatsen hier naar aanleiding van hun onderzoek kanttekeningen bij. “We weten van veel dingen dat te veel niet goed is, dus waarom zou dat in het geval van B12 anders zijn? Mijn boerenverstand zegt dat er een bovengrens móét zijn,” aldus onderzoeker Stephan Bakker, hoogleraar interne geneeskunde.

Het UMCG bracht, naar eigen zeggen, een genuanceerd bericht naar buiten waarin ze waarschuwden voor de mogelijke gezondheidsrisico’s van een te hoge vitamine B12-spiegel. Het maakte meer los dan verwacht. Hoewel in het persbericht stond dat er nog geen oorzakelijk verband was gevonden, leidde het bericht tot een hoop bezorgde reacties van patiënten. “We hadden ons niet gerealiseerd dat er zo veel aandacht voor zou komen,” zegt Bakker.

In de dagen nadat het persbericht naar buiten was gebracht, nuanceerde het ziekenhuis de berichten in de media door duidelijk te maken dat mensen met een aangetoond B12-tekort hun supplementen kunnen blijven gebruiken. “Wij hadden niet gedacht dat mensen met een aangetoond tekort of groepen die het echt nodig hebben, omdat B12 niet in hun voeding zit, zich aangesproken zouden voelen. Daarom is de rectificatie er ook gekomen.”

Ook hoogleraar epidemiologie en internist Olaf Dekkers sprak een bezorgde patiënt. Volgens Dekkers moet er meer onderzoek worden gedaan, voordat je vast kunt stellen dat een verhoogde B12-spiegel ook werkelijk leidt tot een grotere kans op sterfte. “Normaal gesproken is dat echt een dooddoener, maar in het geval van deze studie is dat wel echt nodig.”

De onderzoekers uit Groningen benadrukken dit overigens zelf ook in hun onderzoek en het persbericht dat zij erover hadden uitgebracht.

Veel Variabelen
Volgens Dekkers klopt het verband dat is gevonden tussen de verhoogde B12-waarde en de grotere kans op een voortijdige dood. De volgende stap is er een verklaring voor te vinden. Dat was de onderzoekers nog niet gelukt. Bakker: “Wij dachten dat nierstoornissen of hart- en vaatziekten een verhoogde kans op vroegtijdig overlijden bij een hoge B12-waarde misschien konden verklaren, maar dat bleek niet zo te zijn.”

Het onderzoek van het UMCG is gebaseerd op data van ongeveer 5500 mensen. Bij deze mensen zijn een heleboel variabelen gemeten waaronder hun B12-spiegel, maar ook factoren als BMI, leeftijd, roken of de mate van alcoholgebruik. Om te weten wat het verband is tussen de B12-spiegel en de kans op sterfte moeten alle andere mogelijke variabelen als het ware weggewerkt worden, zodat alleen de relatie tussen B12 en de kans op sterven overblijft.

Naast de gemeten variabelen kunnen mogelijk ook nog andere factoren het verband tussen de hoge B12-spiegel en de kans op sterfte verklaren. Zo eten mensen met een hoge B12-spiegel misschien wel meer rood vlees en is dat de oorzaak van het verband. Deze en andere mogelijke verklaringen konden niet worden onderzocht, simpelweg omdat de onderzoekers niet over deze data beschikten. Hoeveel vlees mensen aten, is niet gemeten en daardoor kunnen de onderzoekers daar niets over zeggen.

Het onderzoeksteam van het UMCG wilde met het persbericht een signaal afgeven aan andere onderzoekers. Ze hopen dat er zo meer onderzoek zal komen. Tegelijkertijd is het óók een signaal aan de maatschappij, al was het niet de bedoeling dat dit signaal zoveel emoties los zou maken. Spijt heeft Bakker niet van het bericht, daar is de boodschap te belangrijk voor. “Ik wil niet dat mensen ons over vijftien jaar verwijten dat wij nooit iets hebben gezegd, terwijl wij wel een vermoeden hadden.”