Uitleg over het TSH-FT4 setpoint in het schildkliersysteem

Hier kun je terecht voor informatie, ideeën en vragen over, en bepalen van een setpoint
Gesloten
Gebruikersavatar
laura
Berichten: 3158
Lid geworden op: 11 sep 2013, 22:42
Contacteer:

Uitleg over het TSH-FT4 setpoint in het schildkliersysteem

Bericht door laura » 22 okt 2018, 11:24

Een gezond mens heeft een min of meer constante instelling van schildklierhormonen T4 en T3. De schildklier produceert deze hormonen als een continu stroompje. De hypofyse-hypothalamus [HH] meet dat continue stroompje schildklierhormonen T4 en T3.

De HH kijkt of er te veel of te weinig schildklierhormoon is. De HH geeft bij te veel hormoon een bericht aan de schildklier om iets minder hormoon te maken. De HH geeft bij te weinig hormoon een bericht aan de schildklier om iets meer hormoon te maken. Dit regelen van de HH gaat volgens een bepaald verloop of curve.

Curve

De curve geeft het verband aan van het peil van het schildklierhormoon en de mate van aanmoediging voor productie van de schildklier. Dat aanmoedigingsbericht heet TSH (= schildklier stimulerend hormoon). Als er veel aanmoediging voor de schildklier nodig is, dan is de TSH hoog. Als er weinig aanmoediging voor de schildklier nodig is, dan is de TSH laag. Op deze manier wordt het nodige niveau van het schildklierhormoon op peil gehouden.

De HH kent dit peilniveau. Dat is het set point. De curve bepaalt alles wat in een normale regeling van schildklierhormoon nodig is om het gewenste hormoonpeil in stand te houden. Zoals de naam aangeeft, is de regelcurve geen rechte lijn maar een kromme. De curve heeft op een speciale plek een extra scherpe bocht. De HH weet dat hij rekening moet houden met deze bocht. De plek waar die bocht ligt noem je het set point. Het set point bepaalt hoe de schildklier zich moet gedragen.

Als je schildklierhormoon slikt

De regelcurven van schildklierhormoon en TSH van mensen lijken op elkaar. Maar ze zijn toch voor iedereen weer net even anders. Onderling kunnen er grote verschillen bestaan, net zoals bijvoorbeeld het verschil in lichaamslengte of in gewicht. Mensen zonder werkende schildklier hebben vrijwel altijd nog wel een regelcurve van schildklierhormoon en TSH. Die is te meten als iemand vanuit een hypothyreoïdie wordt behandeld met levothyroxine, om het schildklierhormoon niveau weer op peil te brengen.

Als na verloop van tijd de curve is opgemeten kun je het punt uitrekenen waar de scherpste bocht ligt. Dat is dan je set point. Het set point geeft ook aan waar de beste instelling van schildklierhormoon als pilletje te vinden is. Ook dat blijkt voor iedereen weer anders te zijn.

Zoals je kunt zien in de afbeelding, hoeft de TSH niet laag-normaal te zijn om goed ingesteld te zijn.

MevrA_meneerBV2 - klein.jpg
MevrA_meneerBV2 - klein.jpg (75.91 KiB) 3796 keer bekeken
laura

Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.

Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.

Kiek
Berichten: 4322
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Uitleg over het TSH-FT4 setpoint in het schildkliersysteem

Bericht door Kiek » 23 okt 2018, 10:34

Dan zal ik zo nu en dan proberen iets te schrijven over dit set point.
Iedere dag leer ik er wat over, en wordt het beeld scherper.

Het idee dat de TSH bij iedereen met een hypothyreoïdie geen functie meer heeft.
De schildklierwerking bestaat immers niet meer.
En dat men dan toch met de huidige TSH-uitslagen en de levothyroxine-FT4, in staat is het oorspronkelijke evenwichtsniveau terug te halen van de schildklierhuishouding, dat vind ik een prachtige gedachte. En een belangrijk resultaat.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

Florence
Berichten: 648
Lid geworden op: 28 jun 2017, 18:14

Re: Uitleg over het TSH-FT4 setpoint in het schildkliersysteem

Bericht door Florence » 23 okt 2018, 11:26

Merci, Laura en Kiek.

Groet Florence
15.30 3.90
18.60 0.95
17.40 1.10
15.40 2.30
15.90 3.10
14.70 4.00
15.10 5.80
15.30. 3.80
14.60 4.40
19.40 1.90 50 levo
17.40 2.00 37.50 levo
15.60 2.40 37.50 levo

Kiek
Berichten: 4322
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Uitleg over het TSH-FT4 setpoint in het schildkliersysteem

Bericht door Kiek » 29 okt 2018, 14:05

Over de vormen van de curven, de φ.

De set point-app zoekt het patroon van de relatie van de TSH met de FT4.
Dit patroon verschilt bij ieder mens.

De vorm van het patroon wordt bepaald door de optimale ligging van de TSH en de FT4, het set point.
Dit is een hulpmiddel bij het zoeken naar de beste levothyroxine-dosering.

Het niveau van de TSH is een reflectie van de hoogte van de FT4.
Deze TSH- reflectie is een aangeboren eigenschap, en verandert in principe niet tijdens de volwassen periode.

Er zijn vlakke curven met een flauwe bocht.
En steile curven met een scherpe bocht.
En alles daartussen.

De steilheid van de curvevorm wordt aangegeven met een phi- φ - [uitspr: fie].
De vlakke curve met een lage φ heeft altijd een set point met een relatief hoge TSH en een hogere FT4.

Een steilere curve, dus een hoge φ, heeft een set point met een relatief lage TSH en een relatief lagere FT4.

Het lijkt alsof de TSH bij mensen met een hoge φ sneller daalt na inname van dezelfde hoeveelheid levothyroxine dan bij mensen met een lagere φ.
Elke kleine toename van FT4 lijkt veel heftiger te worden ervaren bij mensen met een hoge φ.
Bij mensen met een relatief lage φ lijkt die gevoeligheid minder.
Bijlagen
Phi-Curves.jpg
Phi-Curves.jpg (25.73 KiB) 3745 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

Kiek
Berichten: 4322
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Uitleg over het TSH-FT4 setpoint in het schildkliersysteem

Bericht door Kiek » 26 feb 2019, 15:40

Set point en set point verschuiving

Mensen met een normale schildklierhuishouding worden geboren met een goed werkende regeling van de schildklierhormonen.

De hypothalamus is de toezichthouder van het niveau van de schildklierhormonen.
De hypothalamus bezit de persoonlijke interne referentiewaarden.
Deze toezichthouder bepaalt ook het budget (TRH) van de stimulering door de TSH.
De TSH-fabriek (hypofyse) bepaalt de dagelijkse gang van zaken om te zorgen dat de schildklier niet teveel en ook niet te weinig produceert.

Zo zorgt de hypofyse dat er genoeg stimulerende TSH naar de schildklier wordt gestuurd om het gewenste FT4 op peil te houden.
Als er voldoende schildklierhormoon in het bloed is, dan zorgt de hypofyse voor verlaging van de TSH, zodat de schildklierproductie vermindert.
Dit proces gaat dag en nacht door in een strikt individueel patroon.
Het is een geschommel van TSH- verhogingen en -verlagingen, synchroon met de verlaging en verhoging van de schildklierproductie.

Het geschommel van de hoogte van de TSH in reactie op de hoogte van de FT4 bepaalt de plaats van het set point.
De regeling van het geschommel is aangeboren.
En blijft in gezonde toestand levenslang intact.

Bij mensen met een hypothyreoïdie is de werking van deze schildklierregeling terug te halen door meerdere metingen van de FT4 met de bijbehorende TSH.
De unieke relatie van TSH/FT4 kan worden geanalyseerd.
Een van de kenmerken is de plaats waar de kromming van de curve het sterkst is.
Dit is overigens niet met het blote oog te zien, en dus niet te markeren.

Men achterhaalt met het set point hoe de gezonde schildklierhuishouding voorheen aan het werk is geweest.
Voor de gebruiker van schildklierhormonen is het handig om te weten waar dit schommelpunt zich bevindt. Het is een streefwaarde.

Set point verschuiving

Er zijn situaties waarbij het set point lijkt te verschuiven.

Dit gebeurt onder andere door toevoeging van Cytomel/thyreoïdum bij levothyroxine, waarbij de FT4 daalt bij gelijkblijvende hoeveelheid levothyroxine.
Want de productie van TRH wordt door het slikken van T3 in de hypothalamus, de toezichthouder, afgeremd.
De interne referentie van de FT4 in de hypothalamus wordt bijgesteld, waardoor het budget (TRH) vermindert. Dit verlaagt de aanmaak van TSH. Dat wil zeggen dat de instelling van de FT4 enige pmol/l daalt.
De TSH blijft nog steeds op dezelfde wijze 'stimuleren'. Zo blijft de TSH op hetzelfde regelpeil.

Een andere verschuiving vindt plaats tijdens de zwangerschap van gezonde moeders.
Dan verhoogt de FT4 bij gelijkblijvende TSH, ten faveure van de ongestoorde groei van het kind.
Ter voorkoming van ongewenste effecten van de FT3 wordt het FT3-niveau van de moeder naar beneden bijgesteld.

Zo heeft in de placenta de FT4 volop de gelegenheid het werk te doen naar gelang de ontwikkeling van de foetus daar behoefte aan heeft.
In die ruimte wordt het overtollige FT4 afgebroken in rT3 (afvalstof), als bescherming tegen iedere overmaat van de foetus.

Zwangeren die afhankelijk zijn van levothyroxine moeten daarom hun dosis levothyroxine/ LT4 met 25% verhogen zodra een positieve test bekend is.
Over ieder experiment met T3-pillen moet worden nagedacht.
Want je moet er niet aan denken wat er gebeurt met de schildklierregeling van de foetus als gevolg van de toevoeging van Cytomel/thyreoïdum door zwangere levothyroxine-moeders.


Meer over de hypothalamus:
Fekete en Lechan 2005 [Role of thyroid hormone deiodination in the hypothalamus]
Fliers e.a. 2014 [Beyond the fixed set point of the hypothalamus-pituitary-thyroid axis]
Bijlagen
Verschuiving.jpg
Verschuiving.jpg (23.15 KiB) 2205 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

Gesloten