Pagina 1 van 3

Setpoint mamavan2

Geplaatst: 05 jun 2019, 20:57
door mamavan2
Beste Kiek,

In dit (nieuwe) draadje wil ik je vragen of je mijn setpoint wilt bepalen /bijstellen.

Mijn meest recente waardes:
4-3-19 ft4 22,5 / TSH 3,00
4-6-19 FT4 19,8 en TSH 4,8

Staan mijn eerste waardes nog in de app? Ik ben net overgestapt op het 's ochtends slikken van mijn medicatie, in de hoop nu eindelijk ingesteld te raken op Thyrax.
Alvast bedankt voor het meedenken

Re: Setpoint mamavan2

Geplaatst: 06 jun 2019, 14:23
door Kiek
Hallo M2,

Aansluitend aan je oude waarden produceren je twee bovengenoemde waarden achtereenvolgend een lagere passingsgraad.
Nu nog maar 35%.
Dat is gek. En rijp voor de prullenbak.
Het valt me nog mee dat de app er nog een set point uithaalt...
Voor wat het waard is (niet veel):
je set point FT4 blijft in de buurt van de 26 pmol/l, waar de TSH in de buurt van de 1.8 terecht komt.

Is dit wel hetzelfde lab?

Dag!
Kiek

Re: Setpoint mamavan2

Geplaatst: 06 jun 2019, 17:56
door mamavan2
Dank Kiek. Het is wel hetzelfde lab. Passen ze er beide niet bij?

Re: Setpoint mamavan2

Geplaatst: 06 jun 2019, 21:40
door Miss E
Zijn dan de laatste sets waarden minder betrouwbaar? of juist de voorgaande waarden?

Re: Setpoint mamavan2

Geplaatst: 07 jun 2019, 10:46
door Kiek
Het is natuurlijk des forums dat er geen controle is onder welke voorwaarden, waar en hoe.
Daarom heb ik geen idee welke waarden betrouwbaar(der?) zijn.

Het is jammer dat ze zo wijd verspreid liggen, waardoor de app er een bijzonder laag cijfer aan geeft.
Dat is ook te zien.
Ik weet de oorzaak niet.
Suggesties zijn altijd welkom!

Re: Setpoint mamavan2

Geplaatst: 07 jun 2019, 17:29
door Miss E
Hoeveel waarden zijn er minimaal nodig om een setpoint te kunnen maken?
Zouden dan alleen de laatste 2 waarden gebruikt kunnen worden? en alle eerdere niet.
Of zijn 2 waarden echt te weinig?

Re: Setpoint mamavan2

Geplaatst: 07 jun 2019, 18:59
door Kiek
Idealiter maak je met 2 waarden die 100% nauwkeurig bepaald zijn een 100% nauwkeurige curve.

Het lab doet het werk zo goed als zij kunnen met de methode en apparatuur die zij hebben.
Het is ook bekend dat elke meting met een bepaald type apparaat een onnauwkeurigheid heeft.
Voor de hele lage waarden van de TSH < 0.1 mU/l is de gewone standaard-onnauwkeurigheid al niet te vertrouwen.
En raken dat soort waarden dus veel betekenis kwijt.
Dat geldt ook voor superhypowaarden van de FT4.
Een lage FT4 < 3 pmol/l verliest alle betekenis.

Als je dan ook nog je levothyroxine gaat slikken vlak voordat je naar het lab gaat, dan raken de metingen helemaal in de war. En het willekeurige tijdstip op de dag zorgt nog eens voor extra mist.

Je kunt je dan ook voorstellen dat de artsen slechts kijken naar de laatste uitslag.
En niet naar het beloop van de waarden.
Voor hen is het altijd een momentopname.
En zolang de waarden binnen de referentie liggen is het goed.
Men realiseert zich nog niet dat er een vast individueel patroon inzit, passend bij de bekende fysiologie van de schildklierhuishouding.

Het tijdstip en het slikken-voor-het-prikken maakt voor een behandelaar dus geen enkel verschil.

Een bepaalde waarde van TSH met een bijbehorende FT4 hoort slechts bij één individu.
Een volgende check van TSH/FT4 zal idealiter hetzelfde patroon weergeven.
Net zoals de daaropvolgende waarden.

Het is tot op heden de enige manier om de waarden met de curve weer te geven.
En daaruit het optimale gebied voor FT4/TSH te bepalen.

Re: Setpoint mamavan2

Geplaatst: 08 jun 2019, 09:04
door Miss E
Ik begrijp de noodzaak heel goed dat je beter elke keer op het zelfde moment gaat prikken en onder dezelfde omstandigheden.

Daarom vraag ik ook juist of er met de laatste 2 nieuwe waarden een setpoint valt te berekenen, (zonder de oude waarden) of dat er dan juist 3 nieuwe waarden nodig zijn of misschien juist wel 4.

Ik begrijp ook dat hoe meer waarden hoe stabieler de curve word. Maar het heeft tijd nodig om setjes waarden te verzamelen.

Re: Setpoint mamavan2

Geplaatst: 14 jun 2019, 10:36
door Kiek
In principe heb je genoeg aan twee ideaal gemeten waarden.
De meetpraktijk blijkt echter weerbarstig.
Meestal zijn de TSH's vergelijkbaar, maar de FT4's zorgen voor verschuivingen.

In een ander lab kunnen zulke laatste waarden een andere curve geven.
De FT4's krijgen t.o.v. de TSH's een andere plaats.
Terwijl de relatie ongewijzigd blijft.
Dus de vorm van de curve zal in dezelfde buurt blijven.
Eenmaal scherp, altijd scherp.
Eenmaal een flauwe curve, altijd een flauwe curve.

Omdat vooral de FT4's per lab verschillen zal de curve dus naar links of naar rechts verschuiven.

Re: Setpoint mamavan2

Geplaatst: 17 jul 2019, 07:30
door mamavan2
Een nieuw setje: FT4 22,0 en TSH 3,4. Voegen deze wat toe voor mijn setpoint?