Setpoint Tom

Hier kun je terecht voor informatie, ideeën en vragen over, en bepalen van een setpoint
Tom1983
Berichten: 18
Lid geworden op: 24 jun 2020, 10:21

Re: Setpoint Tom

Bericht door Tom1983 »

Beste Kiek,

Zag dat ik per abuis vrije T4 van 17 had aangegeven ipv 15.
Had tijdens werk over uitslag gebeld en hier op bureaulegger geschreven. Had thuis mijn bericht gemaakt maar zie nu de fout.

Mijn laatste 4 uitslagen zijn allemaal nuchter tussen 8 en 9 uur ‘s ochtends. Verder slik ik vanaf dat moment alleen maar Tirosint 175mg en geen voedingssupplementen of iets.

Is aan de hand van de laatste 4 mijn setpoint te bepalen?
Dat zijn in mijn ogen betrouwbare waarde. Zijn ook allemaal van zelfde priklab.

Groeten Tom
29-10-21: 2,8 - 18
14-05-21: 2,1 - 16
12-02-21: 1,6 - 15
08-10-20: 0,81 - 16
17-08-20: 0,3 - 15
08-7-20: 0,24 - 18
24-6-20: 0,06 - 22
20-12-2019: 2,3 - 17
28-6-2019: 2,0 - 17
30-3-2018: 0.65 - 18
12-2-2018: 0,18 - 20
03-2-2017: 0,07 - 22
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Setpoint Tom

Bericht door Kiek »

Hallo Tom,

Een set point is dus het resultaat van scherp kijken hoe je TSH reageert op een bepaald niveau van FT4.
Welk patroon laten je TSH's/FT4 zien?
Het set point toont het optimum van het gebied van je TSH/FT4.
In dat gebiedje bewogen je waarden zich toen je schildklier nog normaal functioneerde.

Mensen met een hypothyreoïdie beginnen met te hoge TSH's waarbij te lage FT4.
Als je dat lab-pad volgt door de lab-waarden te gebruiken tijdens instelling op levothyroxine, ontstaat een patroon.
Dat curvepatroon laat het punt zien van de sterkste kromming.
En daar bevindt zich het set point.
Denk maar aan een schoteltje waarop een knikker beweegt, steeds over het laagste punt. Heen en weer bewegend in hetzelfde gebiedje.
Zo probeert je hypofyse in gezonde tijden je schildklier voldoende te laten produceren. Niet teveel en niet te weinig.

Als je zoiets wilt analyseren, dan heb je meer nodig dan allerlei TSH's van 0.zoveel mU/l.
Dat is leuk voor een perfect laboratorium.
Maar laboratoria zijn niet perfect.
De meeste meetfouten bevinden zich juist in dit lage gebied van de TSH.
En daarom moet je ze een handje helpen.
Altijd zelfde tijd - zelfde omstandigheden - zelfde lab - 24 uur na je laatste schildklierpillen.

Misschien lukt het dan een redelijke serie op te bouwen.
Het lukt niet met je 0.zoveel TSH's.

Hartelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Tom1983
Berichten: 18
Lid geworden op: 24 jun 2020, 10:21

Re: Setpoint Tom

Bericht door Tom1983 »

Oke dus eigenlijk zeg je dat die waardes helemaal niets zeggen?
Ik prik altijd nuchter en 's morgens. Neem altijd mijn tabletten 's ochtends vroeg.
Op dag van prikken neem ik ze pas in als ik weer in de auto zit bij het ziekenhuis.

Afgezien van 1x toen ik me zo beroerd voelde dat ik dacht dat ik gelijk moest prikken, vergeten dat ik nuchter moest zijn.

Mijn schildklier zelf doet helemaal niets meer en ben dus volledig afhankelijk van de medicijnen.
29-10-21: 2,8 - 18
14-05-21: 2,1 - 16
12-02-21: 1,6 - 15
08-10-20: 0,81 - 16
17-08-20: 0,3 - 15
08-7-20: 0,24 - 18
24-6-20: 0,06 - 22
20-12-2019: 2,3 - 17
28-6-2019: 2,0 - 17
30-3-2018: 0.65 - 18
12-2-2018: 0,18 - 20
03-2-2017: 0,07 - 22
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Setpoint Tom

Bericht door Kiek »

Tom schrijft: "Oke dus eigenlijk zeg je dat die waardes helemaal niets zeggen?
Ik prik altijd nuchter en 's morgens. Neem altijd mijn tabletten 's ochtends vroeg.
Op dag van prikken neem ik ze pas in als ik weer in de auto zit bij het ziekenhuis. "


En als dat altijd in hetzelfde lab is, dan is dat de juiste basis!

Je waarden laten echter een beeld zien van beïnvloeding door wat dan ook.
Er zit geen patroon in.
Misschien worden je waarden gemanipuleerd door andere medicatie of door supplementen.
Schildklierhormonen zijn heel makkelijk te beïnvloeden door allerlei stofjes.

Als ik een FT4 heb van ca.16 pmol/l, dan heb ik a l t i j d een TSH van < 1 mU/l.
En als ik een FT4 heb in de buurt van de 12 à 13 pmol/l, dan is m'n TSH a l t i j d ergens tussen de 2 en de 3 mU/l.
Dan geven gewone waarden een herhaalbaar patroon.
Daarmee kan ik zien hoe mijn schildklier reageerde toen ik nog een prima werkende schildklier had.
En ik kan zien in welk gebiedje mijn schildklier het best presteerde.

Zo'n patroon ontbreekt bij je TSH/FT4's.
Je TSH in het 0.zoveel gebied bestrijkt bij jou een FT4 van 15 tot 22 pmol/l.
Dan is er iets anders aan de hand.

Hoeveel levothyroxine gebruik je nu?
Je zou misschien eens een weekje kunnen stoppen met je levothyroxine, en dan naar het lab.
Na een week zijn alle schildklierverstoringen vast wel uitgedenderd.

Sterkte!
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Tom1983
Berichten: 18
Lid geworden op: 24 jun 2020, 10:21

Re: Setpoint Tom

Bericht door Tom1983 »

Goedemorgen Kiek,

heb vorige week weer bloed geprikt in hetzelfde lap en deze waarden waren:

TSH 2,1 en vrije T4: 16.

Is aan de hand van deze waarden al wel weer iets te zeggen over mijn setpoint of is dit ook weer een waarde die niet te rijmen valt.
Heb ook nu weer 's ochtends voor het innemen van mijn tablet laten prikken, op weer dezelfde tijd in het zelfde lab.

Kwam gezondheid voel ik me, op de klachten die je volgens mij als schildklierpatient altijd wel een beetje houd, eigenlijk wel goed.

Groeten Tom.

Oja ik slik 150mg Tirosint, had laatst 175mg staan maar dat klopt niet.
29-10-21: 2,8 - 18
14-05-21: 2,1 - 16
12-02-21: 1,6 - 15
08-10-20: 0,81 - 16
17-08-20: 0,3 - 15
08-7-20: 0,24 - 18
24-6-20: 0,06 - 22
20-12-2019: 2,3 - 17
28-6-2019: 2,0 - 17
30-3-2018: 0.65 - 18
12-2-2018: 0,18 - 20
03-2-2017: 0,07 - 22
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Setpoint Tom

Bericht door Kiek »

Hallo Tom,

Voorheen gebruikte ik de app uitsluitend als start voor mensen met gewone hypowaarden, waarbij de weg naar euthyreoïdie gevormd wordt door bijpassende labwaarden. Je ziet dan de FT4 klimmen, naast een dalende TSH. Steeds in een bepaalde karakteristieke beweging. Steeds met dezelfde karateristieke verhouding.
En uitsluitend met waarden die ca. 24 uur na inname van de laatste levothyroxine afgenomen zijn, in de vroege ochtend, in hetzelfde lab.

Door je waarden heb ik geleerd dat ik geen set point kan maken van een reeks TSH-waarden die variëren van 2.3 tot 0.06 mU/l.
Dat is een grens te ver.
Ooit probeerde ik met enkele van je lage waarden, en de twee FT4 van 17 pmol/l iets van een set point te maken.
Ik dacht toen dat het waard was om zoiets te proberen. Maar dat is natuurlijk ook weer een gokwerkje. En daarom waardeloos.

Het set point is geen gok. Het gaat uit van onder de juiste condities geprikt bloed, waarvan de waarden gemeten worden in een goed lab.

Helaas valt er geen set point te maken met je reeks waarden.
Je TSH's van 0.zoveel passen bij een FT4 van zowel 18 - 19 - 20 - 21 - als 22 pmol/l.
En dan heb je twee FT4's van 17 waarbij een TSH van 2 tot 2.3 mU/l.
Te weinig grond om een relatie te vinden.

Met vriendelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Plaats reactie