Sinds een paar maanden gebruik ik levothyroxine. Tussentijds zijn de bloedwaarden gecontroleerd en de dosering aangepast. Gisteren de laatste uitslag gekregen. Maar ik zie een heel vreemd verloop in de waarden. Op een rijtje:
8-4-2016 tsh 4,2 ft4 11,2
12-4-2016 start medicatie 25 mcg
30-4-2016 opgehoogd naar 50 mcg
12-5-2016 tsh 3,0 ft4 11,9
9-6-2016 tsh 1,5 ft4 11,0
11-6-2016 opgehoogd naar 75 mcg
Als ik na een week nog geen effect merk mag ik verder ophogen naar 100 mcg. Over 5 weken weer bloedprikken. Alles gebeurt bij de huisarts, ik zie verder geen specialist.
Ik zie iets vreemds in het verloop. De laatste waarden laten een verlaging van tsh zien, maar ook van de ft4. Dit vind ik echt heel raar. Dat zou je toch niet verwachten? Mijn huisarts weet het ook niet goed. Ik heb steeds mijn medicatie trouw en op de goede manier ingenomen.
Wie kan hier een verklaring voor geven? Iemand die zoiets ook heeft meegemaakt?
groetjes, Gies
vreemd verloop bloedwaarden
Re: vreemd verloop bloedwaarden
Welkom, Gies!
Je hebt steeds een FT4 van rondom de 11 pmol/l.
Ik weet niet of dit een middelmaat of een lage FT4 is.
Ken je de normaalwaarden van je lab?
Dan krijgt je FT4 een betekenis.
Waarom werd je TSH en FT4 onderzocht?
Ben je gestart met levothyroxine omdat je een TSH van 4.2 mU/l had?
Of om een andere reden?
Heb je eerder ook al een TSH/FT4 laten prikken?
Er is best een verklaring te verzinnen waarom je FT4 niet zo verandert.
Wie weet is je FT4 van ca. 11 pmol/l wel een normaalwaarde die bij je past.
Een beetje extra levothyroxine (=T4) in je bloed, en je schildklier hoeft dat beetje T4 niet meer te produceren.
Zo kreeg je lichaam eerst 25 µg extra, daarna 50 µg en nu 75 µg.
Dankzij die pillen produceert je schildklier dus steeds minder T4-hormoon.
Laat je je bloed 's ochtends vroeg prkken, zonder levothyroxine in je maag?
Of heb je een ander prikpatroon?
Vriendelijke groet,
Kiek
Je hebt steeds een FT4 van rondom de 11 pmol/l.
Ik weet niet of dit een middelmaat of een lage FT4 is.
Ken je de normaalwaarden van je lab?
Dan krijgt je FT4 een betekenis.
Waarom werd je TSH en FT4 onderzocht?
Ben je gestart met levothyroxine omdat je een TSH van 4.2 mU/l had?
Of om een andere reden?
Heb je eerder ook al een TSH/FT4 laten prikken?
Er is best een verklaring te verzinnen waarom je FT4 niet zo verandert.
Wie weet is je FT4 van ca. 11 pmol/l wel een normaalwaarde die bij je past.
Een beetje extra levothyroxine (=T4) in je bloed, en je schildklier hoeft dat beetje T4 niet meer te produceren.
Zo kreeg je lichaam eerst 25 µg extra, daarna 50 µg en nu 75 µg.
Dankzij die pillen produceert je schildklier dus steeds minder T4-hormoon.
Laat je je bloed 's ochtends vroeg prkken, zonder levothyroxine in je maag?
Of heb je een ander prikpatroon?
Vriendelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: vreemd verloop bloedwaarden
hoi Kiek,
bedankt voor je reactie. Ik was getest op de schildklier vanwege klachten die daar ook bij passen. De referentiewaarde van het lab is voor FT4 11,5, die van de TSH weet ik niet. Mijn waarde zijn subklinisch maar vanwege klachten wel aan de medicatie. Alleen 5 jaar geleden was de TSH eerder gemeten, die was toen 1,5.
Bedoel je eigenlijk te zeggen dat je lichaam zelf een grens van FT4 heeft? En dat dit met toevoeging via medicijnen het kan zijn dat dit niet verder verhoogd kan worden? Dan ben ik erg benieuwd waar ik hier meer info over kan vinden.
Mijn boerenverstand zegt dat met medicatie de FT4 verhoogt en daarmee de TSH verlaagt. Is het niet zo zwart/wit?
Het bloedprikken laat ik steeds vroeg in de ochtend doen, voor inname medicatie.
groetjes, Gies
bedankt voor je reactie. Ik was getest op de schildklier vanwege klachten die daar ook bij passen. De referentiewaarde van het lab is voor FT4 11,5, die van de TSH weet ik niet. Mijn waarde zijn subklinisch maar vanwege klachten wel aan de medicatie. Alleen 5 jaar geleden was de TSH eerder gemeten, die was toen 1,5.
Bedoel je eigenlijk te zeggen dat je lichaam zelf een grens van FT4 heeft? En dat dit met toevoeging via medicijnen het kan zijn dat dit niet verder verhoogd kan worden? Dan ben ik erg benieuwd waar ik hier meer info over kan vinden.
Mijn boerenverstand zegt dat met medicatie de FT4 verhoogt en daarmee de TSH verlaagt. Is het niet zo zwart/wit?
Het bloedprikken laat ik steeds vroeg in de ochtend doen, voor inname medicatie.
groetjes, Gies
Re: vreemd verloop bloedwaarden
Het zou kunnen zijn dat je altijd al een FT4 van rondom de 11 pmol/l hebt.
Ieder mens heeft een eigen punt van FT4 waarbij het lichaam zich het best voelt en functioneert.
Hoe laat heb je je TSH/FT4 laten prikken toen je TSH 4.2 mU/l bedroeg?
Heb je nog eens je TSH laten prikken om te checken of deze wederom hoog-normaal was?
't Is een beetje vreemd om op een eenmalige niet verhoogde, of net aan verhoogde TSH te starten met levothyroxine.
Je schildklierhormoonwaarden kunnen over de dag wat golven.
Vooral toen je nog geen levothyroxine gebruikte.
De referentiewaarden van FT4 kan in het ene lab 7 tot 16 pmol/l zijn, en in het andere lab 12 tot 25 pmol/l. En alles daartussen.
Wat zijn de grenzen van de waarden die jouw lab onder normaal beschouwd?
Dat geldt ook voor de TSH.
De klachten die horen bij een tekort aan FT4, zijn erg algemeen. Ze passen bij tal van andere kwalen.
Zijn je klachten verminderd sinds je levothyroxine gebruikt?
Ieder mens heeft een eigen punt van FT4 waarbij het lichaam zich het best voelt en functioneert.
Hoe laat heb je je TSH/FT4 laten prikken toen je TSH 4.2 mU/l bedroeg?
Heb je nog eens je TSH laten prikken om te checken of deze wederom hoog-normaal was?
't Is een beetje vreemd om op een eenmalige niet verhoogde, of net aan verhoogde TSH te starten met levothyroxine.
Je schildklierhormoonwaarden kunnen over de dag wat golven.
Vooral toen je nog geen levothyroxine gebruikte.
De referentiewaarden van FT4 kan in het ene lab 7 tot 16 pmol/l zijn, en in het andere lab 12 tot 25 pmol/l. En alles daartussen.
Wat zijn de grenzen van de waarden die jouw lab onder normaal beschouwd?
Dat geldt ook voor de TSH.
De klachten die horen bij een tekort aan FT4, zijn erg algemeen. Ze passen bij tal van andere kwalen.
Zijn je klachten verminderd sinds je levothyroxine gebruikt?
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: vreemd verloop bloedwaarden
Dan snap ik nog steeds niet waarom de FT4 niet verhoogt ondanks medicatie.
Verder dan de testdata en uitslagen die ik hier boven heb genoemd, zijn er niet. Ik weet ook niet de referentiewaarden van het lab, alleen dat er een grens is bij FT4 11,5.
Ik heb steeds om 9 uur in de ochtend laten prikken. En zoals gezegd medicatie vanwege de klachten. Er zijn in april ook andere bloedonderzoeken gedaan, waar verder niks bijzonders uitkwam.
Verder dan de testdata en uitslagen die ik hier boven heb genoemd, zijn er niet. Ik weet ook niet de referentiewaarden van het lab, alleen dat er een grens is bij FT4 11,5.
Ik heb steeds om 9 uur in de ochtend laten prikken. En zoals gezegd medicatie vanwege de klachten. Er zijn in april ook andere bloedonderzoeken gedaan, waar verder niks bijzonders uitkwam.
Re: vreemd verloop bloedwaarden
Je hypofyse peilt ieder moment van de dag en nacht je bloed naar hoeveelheden van T4.
Of dat nu uit je schildklier komt of uit een pilletje, maakt niet uit.
Het T4 uit een pilletje en het T4 uit je schildklier is van 'dezelfde' stof gemaakt.
Het levothyroxine is dus geen medicijn, maar een supplement.
Pas als je de productie-hoeveelheid van je schildklier met de hoeveelheid in T4-pillen overschrijdt, dan is je schildklier plat gelegd, werkeloos en krijg je een hogere FT4. Door je levothyroxine.
Of dat nu uit je schildklier komt of uit een pilletje, maakt niet uit.
Het T4 uit een pilletje en het T4 uit je schildklier is van 'dezelfde' stof gemaakt.
Het levothyroxine is dus geen medicijn, maar een supplement.
Pas als je de productie-hoeveelheid van je schildklier met de hoeveelheid in T4-pillen overschrijdt, dan is je schildklier plat gelegd, werkeloos en krijg je een hogere FT4. Door je levothyroxine.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: vreemd verloop bloedwaarden
Naar aanleiding van dit verhaal voor mijn eigen verdieping ook een vraagje aan Kiek.
Wat ik mij afvraag is of het dan wel verstandig is om d.m.v. de toediening de schildklier zelf plat te leggen in dit geval. De klachten kunnen natuurlijk ook een heel andere oorzaak hebben bij deze beginwaardes, zou het dan niet slim zijn geweest im over een aantal maanden nogmaals te prikken i.p.v. te starten met de levothyroxide.
Ik wil hiermee niet zeggen Gies dat er in jou geval niet goed gehandeld is, daar zal je huisarts redenen voor hebben, maar ik wil me steeds meer verdiepen in deze materie. Vandaar deze vraag aan Kiek.
Wat ik mij afvraag is of het dan wel verstandig is om d.m.v. de toediening de schildklier zelf plat te leggen in dit geval. De klachten kunnen natuurlijk ook een heel andere oorzaak hebben bij deze beginwaardes, zou het dan niet slim zijn geweest im over een aantal maanden nogmaals te prikken i.p.v. te starten met de levothyroxide.
Ik wil hiermee niet zeggen Gies dat er in jou geval niet goed gehandeld is, daar zal je huisarts redenen voor hebben, maar ik wil me steeds meer verdiepen in deze materie. Vandaar deze vraag aan Kiek.
Re: vreemd verloop bloedwaarden
Volgens mij wordt eerst de TSH nogmaals gecheckt, en niet gebouwd op een eenmalig verhoogde TSH.
Er zijn best wel redenen te bedenken waarom een TSH net iets hoog kan zijn, zonder dat er iets mankeert aan de schildklierproductie.
Er zijn best wel redenen te bedenken waarom een TSH net iets hoog kan zijn, zonder dat er iets mankeert aan de schildklierproductie.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: vreemd verloop bloedwaarden
hallo Gies,
Volgens onder andere de Nederlandse huisartsenrichtijn is het niet gebruikelijk om op basis van één keer prikken met zulke waarden te beginnen met een behandeling met levothyroxine.
Volgens de NHG-standaard - https://www.nhg.org/standaarden/volledi ... dp26363296:
Een subklinische hypothyreoïdie verklaart zelden de mogelijke klachten van de patiënt. Indien er klachten bestaan, dient er naar een andere verklaring te worden gezocht; in veel gevallen normaliseert het TSH spontaan. De kans op normalisatie is omgekeerd evenredig met de hoogte van het TSH. Bij een TSH kleiner dan 6 mU/l is de kans op klinische hypothyreoïdie niet verhoogd ten opzichte van euthyreoïdie en is de kans groot dat deze spontaan normaliseert. Is het TSH tussen de 6 mU/l en 10 mU/l, dan is de kans om klinische hypothyreoïdie te krijgen licht verhoogd maar de kans op spontane normalisatie van het TSH is groter. Is het TSH hoger dan 10 mU/l, dan is het risico op een klinische hypothyreoïdie iets hoger dan de kans op normalisatie. Bij een TSH < 6 mU/l is er een expectatief beleid.
Het beleid bij een subklinische hypothyreoïdie met TSH > 6 mU/l is als volgt:
- leg de patiënt uit dat er vaak geen relatie is met eventuele klachten en dat de waarden vaak spontaan normaliseren;
- herhaal na 3 maanden het TSH en vrije T4; na 2 keer een afwijkende TSH is er sprake van een subklinische hypothyreoïdie;
- staak de controles bij normalisatie van het TSH;
- bepaal jaarlijks het TSH bij persisteren van het TSH > 6 mU/l;
- staak de controle na enkele jaren bij stabiele waardes;
- herhaal controle van het TSH bij klachten die wijzen op een hypothyreoïdie.
Volgens onder andere de Nederlandse huisartsenrichtijn is het niet gebruikelijk om op basis van één keer prikken met zulke waarden te beginnen met een behandeling met levothyroxine.
Volgens de NHG-standaard - https://www.nhg.org/standaarden/volledi ... dp26363296:
Een subklinische hypothyreoïdie verklaart zelden de mogelijke klachten van de patiënt. Indien er klachten bestaan, dient er naar een andere verklaring te worden gezocht; in veel gevallen normaliseert het TSH spontaan. De kans op normalisatie is omgekeerd evenredig met de hoogte van het TSH. Bij een TSH kleiner dan 6 mU/l is de kans op klinische hypothyreoïdie niet verhoogd ten opzichte van euthyreoïdie en is de kans groot dat deze spontaan normaliseert. Is het TSH tussen de 6 mU/l en 10 mU/l, dan is de kans om klinische hypothyreoïdie te krijgen licht verhoogd maar de kans op spontane normalisatie van het TSH is groter. Is het TSH hoger dan 10 mU/l, dan is het risico op een klinische hypothyreoïdie iets hoger dan de kans op normalisatie. Bij een TSH < 6 mU/l is er een expectatief beleid.
Het beleid bij een subklinische hypothyreoïdie met TSH > 6 mU/l is als volgt:
- leg de patiënt uit dat er vaak geen relatie is met eventuele klachten en dat de waarden vaak spontaan normaliseren;
- herhaal na 3 maanden het TSH en vrije T4; na 2 keer een afwijkende TSH is er sprake van een subklinische hypothyreoïdie;
- staak de controles bij normalisatie van het TSH;
- bepaal jaarlijks het TSH bij persisteren van het TSH > 6 mU/l;
- staak de controle na enkele jaren bij stabiele waardes;
- herhaal controle van het TSH bij klachten die wijzen op een hypothyreoïdie.
laura
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.
Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Re: vreemd verloop bloedwaarden
dank jullie wel voor de reacties.
Ik was meegegaan in het voorstel van de huisarts. Ze zal er wel haar overwegingen bij hebben gehad.
Denk zelf ook, dat als ik geen verbeteringen van de klachten merk, dat ik dan stop met de levothyroxine. Ik wil het eerst nog even aankijken. Over 5 weken weer bloedprikken.
Normaal ben ik terughoudend met medicatie, als het kan dan zonder. Maar omdat het hier om een lichaamseigen stof gaat, zie ik er niet direct een probleem in. Maar als het niet echt nodig is, dan toch liever niet.
Nogmaals bedankt voor alle informatie!
groetjes Gies
Ik was meegegaan in het voorstel van de huisarts. Ze zal er wel haar overwegingen bij hebben gehad.
Denk zelf ook, dat als ik geen verbeteringen van de klachten merk, dat ik dan stop met de levothyroxine. Ik wil het eerst nog even aankijken. Over 5 weken weer bloedprikken.
Normaal ben ik terughoudend met medicatie, als het kan dan zonder. Maar omdat het hier om een lichaamseigen stof gaat, zie ik er niet direct een probleem in. Maar als het niet echt nodig is, dan toch liever niet.
Nogmaals bedankt voor alle informatie!
groetjes Gies