G81 stelt zich voor

Over tsh, fT4, T3, antistoffen, echo, biopsie, scintigram, klachten en symptomen
GeertjeS
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 mei 2018, 07:22

Re: G81 stelt zich voor

Bericht door GeertjeS » 07 feb 2019, 11:02

Ok, dank je wel. Als ik je begrijp heb ik toch levo nodig. Zo voelt het ook.
Ik vind het alleen zo vreemd dat ik soms paar goede dagen heb. Hebben meer mensen met trage schildklier dat?

Kiek
Berichten: 3860
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: G81 stelt zich voor

Bericht door Kiek » 07 feb 2019, 11:33

Hallo Geertje,

Het is een lastige keus als je in zo'n subklinisch gebied zit.
Zoals je zelf al zegt, soms gaat het goed, en soms heb je geen puf.
Het overkomt ook mensen met een gewone schildklierwerking.

De vorige winter heb ik een paar weken met hypowaarden rondgelopen na een hypertijd, eerst ongewild, later bewust, omdat ik wilde weten en ervaren.
Buiten een niet eens onplezierig loom en duf gevoel, overkwam mij een toenemende uitschakeling van hersencellen. Bij gewone dagelijkse bezigheden moest ik nadenken om de juiste volgorde te bepalen, etc. Ik had toen een FT4 van 11 pmol/l bij een TSH van 11 mU/l.

Als je een baan hebt waarbij je je hersens moet gebruiken: twijfel niet, en zorg dat je de juiste hoeveelheid FT4 in je bloed hebt. Het zou je je baan kunnen kosten...

Probeer over een jaar nog eens een stop van je levothyroxine.
Wie weet is de oorzaak van je huidige schildklierversukkeling dan wel opgelost.

Sterkte!
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

GeertjeS
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 mei 2018, 07:22

Re: G81 stelt zich voor

Bericht door GeertjeS » 07 feb 2019, 11:45

Dank voor deze heldere woorden! Ik ga gewoon weer medicatie vragen over twee weken, want dit gesukkel ben ik zat!

GeertjeS
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 mei 2018, 07:22

Re: G81 stelt zich voor

Bericht door GeertjeS » 07 feb 2019, 15:38

Beste Kiek,
Nog een paar laatste vragen;
- volgens de richtlijn wordt Subklinisch niet behandeld maar jij denkt dat dat bij mij dus wel het juiste zou zijn omdat ik zo’n steile curve heb. Als de arts dat dus niet wil moet ik er gewoon opaandringen denk ik.
- hoeveel kunnen je waarden van ft4 en tsh gemiddeld schommelen over de dag?

Kiek
Berichten: 3860
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: G81 stelt zich voor

Bericht door Kiek » 07 feb 2019, 16:05

Geertje, volgens mij staat in de richtlijn dat een subklinische hypothyreoïdie niet in eerste instantie behandeld wordt, omdat er wel vaker een tijdelijke iets mindere werking van de schildklier voorkomt. Dat gaat meestal vanzelf over.
Maar als je waarden subklinisch blijven, en je hebt klachten, en er geen andere oorzaak is die je klachten kunnen verklaren, dan komt een proef met levothyroxine in zicht.

Jij hebt al levothyroxine gebruikt.
Dan weet je ook dat dat niet alle problemen oplost.
Dat kan ook niet.
Een gewone schildklierhuishouding is een fantastisch ingenieuze machinerie.
Daar kan geen enkele pil aan tippen.

Maar jij lijkt over het geheel genomen net steeds tekort te komen.
En ja, je set point is een gemiddelde van je schildklierproductie.
Als je laatste FT4 van 11.8 normaal zou zijn, dan zou je FT4-golven over 24 uur veroorzaken van 11.8 tot 17.7 pmol/l. Want dan heb je je gemiddeld set point van ca. 14.5 pmol/l.
Zulke golven heb ik nog n o o i t gezien.

Als je klachten hebt, en die verbeterden met de levothyroxine, vraag dan weer een vervolg omdat je FT4-waarden te laag zijn.
En dan niet met een beetje levothyroxine, maar met de hoeveelheid waarmee jij de beste ervaring hebt: niet teveel, en ook niet te weinig.

Sterkte!
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

GeertjeS
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 mei 2018, 07:22

Re: G81 stelt zich voor

Bericht door GeertjeS » 19 feb 2019, 20:38

Beste Kiek,
Vandaag de uitslag van m’n bloed gehad tsh:3,8 ft4: 12. Ik voel me niet goed en afgaande op wat je eerder zei dat ik net tekort kom en daar veel last van heb door mijn stijle curve mag ik nu toch starten met 50 Mg levo. Kijken of m’n tsh dan gaat zakken richting setpoint en ik me beter ga voelen. Ik vond het goed dat de arts goed naar me luisterde en niet alleen naar mijn waarden heeft gekeken (deze wijken af van mijn setpoint, maar vallen wel net in referentie gebied.
Bedankt voor al je kennis, want hierdoor kwam ik beter beslagen ten ijs in het gesprek met de arts.
Zou jij mijn nieuwe waarden in de grafiek kunnen zetten?
Mvrg Geertje

Kiek
Berichten: 3860
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: G81 stelt zich voor

Bericht door Kiek » 20 feb 2019, 09:34

Hallo Geertje,

Fijn dat je de ruimte krijgt om levothyroxine te slikken.

Hieronder zet ik je curve. Setpoint FT4 14.4 pmol/l met een TSH van 1.06 mU/l.
Je ziet je laatste waarden bovenaan de curve bijeen gegroepeerd: allen te laag om de cellen van je lijf te voorzien van voldoende FT4.

Succes!
Kiek
Bijlagen
GeertjeSFeb2019.jpg
GeertjeSFeb2019.jpg (39.32 KiB) 355 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

GeertjeS
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 mei 2018, 07:22

Re: G81 stelt zich voor

Bericht door GeertjeS » 20 feb 2019, 10:26

Hoi Kiek,
Dank je wel. Het is idd een duidelijk beeld. Ik vind het wel erg jammer dat artsen vooral naar de referentiewaarden kijken en zeggen dat je waarden goed zijn. Je voelt je dan best eenzaam en gaat twijfelen aan jezelf. Gelukkig is dat setpoint er als leidraad. Artsen zouden veel meer daar naar moeten kijken. Gelukkig wil m’n arts me toch levo geven. Nu hopen dat 50 Mg iets voor me doet. Hij wilde me geen 100 Mg geven.
Weet jij waarom dat setpoint nog niet ingeburgerd is bij artsen?
Groetjes Geertje

Kiek
Berichten: 3860
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: G81 stelt zich voor

Bericht door Kiek » 21 feb 2019, 10:21

Hallo Geertje,

In het verleden zijn er al talloze publicaties verschenen over 'het' set point, met steeds weer de herhaalde teleurstellende verwachting.

Men is gewend om de verschijnselen bij mensen groepsgewijs te analyseren.
Meer beta-achtige disciplines ontdekten dat er toch wel heel erg veel individuele kenmerken van de mens in de spreekkamer onzichtbaar bleven.
De set point-benadering is zo'n individuele speurder, waarbij geen groep gebruikt wordt, maar uitsluitend meerdere metingen van een persoon.
Die zijn nu zichtbaar.

Verspreid in de literatuur vind je de theorie en de observaties, die nu pas, dankzij de wiskunde, in een algemeen geldig model zijn gegoten.
Dat model wordt nu gebruikt.

Het accepteren door de behandelaars is een volgende stap en heeft tijd nodig.
De kennis is gepubliceerd en voor iedereen toegankelijk.
Dus ooit.....

Dag!
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

GeertjeS
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 mei 2018, 07:22

Re: G81 stelt zich voor

Bericht door GeertjeS » 21 feb 2019, 11:58

Kiek, dat zou erg mooi zijn. Dat zou voor veel mensen veel twijfel en gedoe schelen! De praktijk loopt dan dus voorop de kennis van de artsen.

Plaats reactie