Second opinion?

Over tsh, fT4, T3, antistoffen, echo, biopsie, scintigram, klachten en symptomen
Blue_note
Berichten: 19
Lid geworden op: 30 okt 2015, 12:34

Re: Second opinion?

Bericht door Blue_note »

Kiek schreef: 08 jun 2021, 12:38 Je laatste FT4 van 17.5 pmol/l met je TSH van 12 mU/l is een bijzondere combinatie.
Maar theoretisch niet onmogelijk.
Echter, fysiologisch totaal niet passend bij je voorlaatste FT4 van 16.5 pmol/l met een TSH van 4.8 mU/l.

Nu een uitleg:
Schildklierhormonen laten zich makkelijk beïnvloeden door tal van stoffen.
Er zijn waslijsten bekend van stoffen die b.v. de meting van TSH stuwt of neerhaalt.
Evenzo voor de FT4.
En dan ook nog stoffen met invloed op cruciale achterliggende stofjes.

In de hoop dat geen van dit soort stofjes gebruikt wordt, dat je geen medicatie inneemt, en dat er geen andere verstoringen zijn, kun je theoretisch vaststellen dat je laatste waardenset abnormaal is, want die duidt op een te lage FT4, door de te hoge TSH.

Er is geen relatie tussen je vorige waarde(n) en je laatste waarde(n).
Die twee matchen niet.

De 17.50/12 is dus afwijkend.
Voor het set point heb ik minstens twee uitslagen nodig die voldoende variëren. Binnen een normale fysiologie.
Die zijn niet aanwezig.
Daarom een setje spookwaarden (=testwaarden) toegevoegd, die de curvevorm super gemiddeld houdt.

Theoretisch zou dat mogelijk kunnen zijn door te stellen dat je normale set point ergens rondom de FT4 van 21.5 pmol/l ligt waarbij een TSH kan worden verwacht van iets meer dan 1 mU/l.

Hieronder zie je deze supergemiddelde curvevorm, met de spookwaarden rechts onder.
Een normale curve, met een uitzonderlijk hoog set point.
Daarin past je laatste uitslag binnen een normale fysiologie, en het set point ook nog binnen de referentiewaarden.

Als dit maar enigszins jouw werkelijkheid zou benaderen (wat hoogst waarschijnlijk niet zo is), dan bestaat er met de FT4 van 17 pmol/l een te lage FT4.

Een hartelijke groet,
Kiek
Hi Kiek,

Ik vind de combinatie ook vreemd.
De internist had na de vorige controle aangegeven om zodra de TSH omhoog gaat te starten met LT4. Ook omdat ik veel antistoffen in het bloed heb. Dat staat ook zo op papier.
Morgen heb ik een afspraak bij de HA. Dus ik zou haast denken dat ze wel zullen beginnen met medicatie. Alhoewel ze misschien gaan 'zeuren' over de gekke waarden....

Ik neem niks van supplementen of iets dergelijks.
Blue_note
Berichten: 19
Lid geworden op: 30 okt 2015, 12:34

Re: Second opinion?

Bericht door Blue_note »

De huisarts heeft me 25mg LT voorgeschreven voor in ieder geval de duur van 3 maanden en over 6 weken opnieuw prikken.
Hij gaf ook aan dat de LT4 waarde in principe gewoon goed is qua normaal waardes, maar wil toch starten met medicatie.

Overigens, ik heb ook wel wat klachten die eerder passen bij een te hoge LT4 waarde: Zenuwachtig/nervositeit en ongeduld/snelle irritatie.
Dat doet me een beetje huiveren om deze nog te gaan ophogen.
Kiek
Berichten: 5635
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Second opinion?

Bericht door Kiek »

Wat is er aan de hand bij een FT4 van 17 pmol/l en een TSH van 12 mU/l?

In geval van hypothyreoïdie:
De 25 µg heeft in ieder geval geen zin.
Dat lost geen grein hypothyreoïdie op.
Daarvoor moet je eerst je dagelijkse FT4-afscheiding overtreffen.

Maar nu de andere kant van het verhaal.

Je te hoge TSH wordt bestuurd door je hypofyse, die op zijn/haar beurt signalen krijgt van de hypothalamus.
Normaal neemt de TSH toe als er een tekort aan FT4 dreigt.

Bij jouw neemt de FT4 toe, én de TSH!
Wat doet je FT3 hiermee?

Wat is de oorzaak van deze bijzondere FT4/TSH-verhouding?
Waarom produceert je hypofyse je TSH in deze mate?

Volgens mij is dat een onderwerp voor een specialist.
Stel dat je hypofyse met je aan de haal gaat, dan moet je je schildklierhormonen niet nog eens extra bijvoeden met levothyroxine.

Vind eerst de oorzaak van je bijzondere waarden!
Succes!

Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Blue_note
Berichten: 19
Lid geworden op: 30 okt 2015, 12:34

Re: Second opinion?

Bericht door Blue_note »

Kiek schreef: 09 jun 2021, 16:54 Wat is er aan de hand bij een FT4 van 17 pmol/l en een TSH van 12 mU/l?

In geval van hypothyreoïdie:
De 25 µg heeft in ieder geval geen zin.
Dat lost geen grein hypothyreoïdie op.
Daarvoor moet je eerst je dagelijkse FT4-afscheiding overtreffen.

Maar nu de andere kant van het verhaal.

Je te hoge TSH wordt bestuurd door je hypofyse, die op zijn/haar beurt signalen krijgt van de hypothalamus.
Normaal neemt de TSH toe als er een tekort aan FT4 dreigt.

Bij jouw neemt de FT4 toe, én de TSH!
Wat doet je FT3 hiermee?

Wat is de oorzaak van deze bijzondere FT4/TSH-verhouding?
Waarom produceert je hypofyse je TSH in deze mate?

Volgens mij is dat een onderwerp voor een specialist.
Stel dat je hypofyse met je aan de haal gaat, dan moet je je schildklierhormonen niet nog eens extra bijvoeden met levothyroxine.

Vind eerst de oorzaak van je bijzondere waarden!
Succes!

Kiek
Nieuwe waardes na 7 weken medicijnen en nuchter om 08:00 prikken:

Tsh: 5.4
FT4: 18.8
Florence
Berichten: 1018
Lid geworden op: 28 jun 2017, 18:14

Re: Second opinion?

Bericht door Florence »

Hoi Blue Note,

Op 25 levo, heb je toch mooi de TSH een eind naar beneden gekregen.

Meest belangrijk is , hoe staat het met jouw klachten?


Groet Florence
Blue_note
Berichten: 19
Lid geworden op: 30 okt 2015, 12:34

Re: Second opinion?

Bericht door Blue_note »

Klopt, maar nog steeds niet binnen de referenties. Dus mijn inziens zou er nog wel wat moeten gebeuren. Niet?

Het gekke is dat ik me oprecht beter heb gevoel, tot enkele dagen geleden. Ik ben nu zo extreem moe, dat heb ik nog niet eerder gehad.
Dit terwijl ik vanaf een week of 2 geleden juist merkbaar meer energie had. Heel vreemd. Kan toeval zijn natuurlijk.
Florence
Berichten: 1018
Lid geworden op: 28 jun 2017, 18:14

Re: Second opinion?

Bericht door Florence »

Je hebt nuchter bijna aan Ft4 19 pmol/l in je lijf, dat is aardig wat. jouw setpoint weet ik niet.
Tja, en het weer maakt velen moe , momenteel.

Wat zegt jouw arts?
Blue_note
Berichten: 19
Lid geworden op: 30 okt 2015, 12:34

Re: Second opinion?

Bericht door Blue_note »

Arts zeg ophogen van Levothyroxine naar 50mg en over 6 weken opnieuw prikken.
Florence
Berichten: 1018
Lid geworden op: 28 jun 2017, 18:14

Re: Second opinion?

Bericht door Florence »

Het lijkt erop dat de arts voorzichtig wil ophogen.

Die redeneert ook niet vanuit het setpoint.

Ik waag me niet aan aanbevelingen, maar ben wel benieuwd naar het volgende resultaat bij jou.

En ik hoop dat je je beter gaat voelen.

Groet, Florence
Plaats reactie