Mijn overstap

Levothyroxine (thyrax, euthyrox, eltroxin), cytomel, schildklierremmers (strumazol, PTU), medicijnen schildklierkanker, en wisselwerkingen
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Mijn overstap

Bericht door Kiek »

Hallo Jeannette,

Je vroeg via pb aanvullende info over je curven.
'k Heb je curve dus gesplitst in eentje van het ziekenhuislab en een van het huisartsenlab.
De ziekenhuiscurve geeft een steviger beeld, want meer waarden.
De huisartscurve heeft er maar 3, dus slechts een schets.
Je phi is bij de huisarts nog flink te beïnvloeden. Dus hopelijk komen er nog waarden bij.
Trouwens, een fantastische vergelijking van verschillende meetmethoden!

Ziekenhuis:
ph 0.37
FT4 19.8
TSH 1.87
R2 48% (mager)

Huisarts:
phi 0.296
FT4 17.63
TSH 2.38
R2 50%

Aanvulling:
Ik hoop dat je de volgende keer in het huisartsenlab een FT4 hebt van 16.6 pmol/l met een TSH van 2.4 mU/l. Dan zijn beide curven vrijwel gelijk van vorm, beide een phi van 0.37, en het set point TSH gelijk. Het set point FT4 blijft ruim 2 pmol/l lager.
Dat was even mijn experimentje.
JeannetteZKHaug2017.jpg
JeannetteZKHaug2017.jpg (38.66 KiB) 939 keer bekeken
Bijlagen
JeannetteHAaug2017.jpg
JeannetteHAaug2017.jpg (39.36 KiB) 932 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Jeannette
Berichten: 277
Lid geworden op: 25 mei 2016, 10:28

Re: Mijn overstap

Bericht door Jeannette »

Ha Kiek, geweldig bedankt weer! Wat een mooi gegeven is dat setpoint toch! Het geeft je wat houvast in welke richting je je waardes moet sturen.

Wat ik me afvraag, en ik weet niet of je daar überhaupt een antwoord op kunt geven, in hoeverre komt mijn setpoint overeen met mijn niet nuchtere waardes op Thyrax? Mijn TSH schommelde meestal tussen de 0,1 en 0,8 en mijn FT4 tussen de 21 en 24. Liet meestal zo'n 1 a 2 uur na inname prikken. Snap dat het een beetje natte vingerwerk is, maar heb zelf het idee dat het wel aardig klopt?

De R2 is de passingsgraad denk ik? Hoe komt het dat deze mager is/blijft bij mijn ziekenhuiscurve?

Is er informatie beschikbaar om mee te nemen naar mijn nieuwe dokter over twee weken?

Morgen ga ik weer prikken, dan slik ik bijna 9 weken 56,25 mcg. Heel benieuwd wat mijn waardes hebben gedaan t.o.v. 4 weken geleden. Vermoed zelf dat ze achteruit zijn gegaan, want ik merk over de langere termijn dat ik me weer wat minder voel. 4 weken geleden waren ze al niet heel denderend, maar wilde mijn lichaam wat langer de tijd geven om te stabiliseren. Als ik afga op mijn gevoel denk ik dat het voor mij het beste is om 8 weken na een ophoging te prikken.
Setpoint: TSH 1,85/FT4 17,6

Thyrax
04-12-2018: TSH 2,55/FT4 16 (->118,75 mcg)
02-01-2019: TSH 3,62/FT4 15,2 (->125 mcg)
26-02-2019: TSH 2,26/FT4 18,2 (ma/do/za 118,75 - di/woe/vrij/zon 125)
06-06-2019: TSH 0,9/FT4 17,2 (118,75 mcg)
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Mijn overstap

Bericht door Kiek »

Jeannette, wat zijn de precieze waarden?
Van HA of ziekenhuis?
Ik bedoel welke van de/tussen de 0.1 - 24 of/en 0. 8 - 21 horen bij welke bovenstaande curve?
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Jeannette
Berichten: 277
Lid geworden op: 25 mei 2016, 10:28

Re: Mijn overstap

Bericht door Jeannette »

Bij de huisarts Kiek.

Het is me wel opgevallen dat mijn waardes behoorlijk schommelden de afgelopen jaren. Maar dat zal ook wel komen door het niet nuchter prikken.
Setpoint: TSH 1,85/FT4 17,6

Thyrax
04-12-2018: TSH 2,55/FT4 16 (->118,75 mcg)
02-01-2019: TSH 3,62/FT4 15,2 (->125 mcg)
26-02-2019: TSH 2,26/FT4 18,2 (ma/do/za 118,75 - di/woe/vrij/zon 125)
06-06-2019: TSH 0,9/FT4 17,2 (118,75 mcg)
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Mijn overstap

Bericht door Kiek »

Dus heb ik de 2 waarden aan de HA-curve toegevoegd.
Met een steviger resultaat.
Zelfs door toevoeging van niet-nuchtere waarden, hebben de zkh- en ha-curven nu toch een wat meer gelijke vorm.
Ook de passingsgraad is een eind omhoog gehesen.
Door de verschillende ref.-ranges van huisarts en ziekenhuis blijft het FT4-verschil ca. 2 pmol/l.

Phi: 0.40
FT4: 17.91 (was 17.63)
TSH: 1.73 (was 2.38)
R2: 80% (was 50)
Bijlagen
JeannetteHA en01.08 Aug2017.jpg
JeannetteHA en01.08 Aug2017.jpg (40.44 KiB) 861 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Jeannette
Berichten: 277
Lid geworden op: 25 mei 2016, 10:28

Re: Mijn overstap

Bericht door Jeannette »

Kijk es! Ik dacht dat niet nuchtere waardes onbruikbaar waren voor een setpoint berekening. Ik kan je daar wel een heel rijtje van doorgeven Kiek, is dat handig?

Wat ik een groot nadeel vind van het huisartsenlab (STAR) is dat ze geen decimalen berekenen bij de Ft4.
Setpoint: TSH 1,85/FT4 17,6

Thyrax
04-12-2018: TSH 2,55/FT4 16 (->118,75 mcg)
02-01-2019: TSH 3,62/FT4 15,2 (->125 mcg)
26-02-2019: TSH 2,26/FT4 18,2 (ma/do/za 118,75 - di/woe/vrij/zon 125)
06-06-2019: TSH 0,9/FT4 17,2 (118,75 mcg)
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Mijn overstap

Bericht door Kiek »

Die lagere TSH's zijn niet altijd even secuur.
Dat kan best zwabberen.
Als je dan ook nog de flinke bewegingen na inname van levothyroxine erbij hebt, dan loop je liever met een boog om die rare sprongen heen.

Kijk eens naar de vergelijkende tabel, figuur 2B, in http://clinchem.aaccjnls.org/content/cl ... 8.full.pdf
Daar worden 14 TSH-assays met elkaar vergeleken. De zwakste metingen komen voor in het laagste gebied van de TSH.
Ineke heeft dit weekend aandacht gevraagd voor dit artikel: viewtopic.php?f=17&t=2417

Ik zal de rest van je rijtje er ook inzetten.
Als de waarden van hetzelfde lab afkomstg zijn, toets ik ze in de app.
En kopieer ik het resultaat hier.
Kom maar op!
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Jeannette
Berichten: 277
Lid geworden op: 25 mei 2016, 10:28

Re: Mijn overstap

Bericht door Jeannette »

Bedankt voor de verwijzingen Kiek! Heb met mijn hypowaardes alleen erg veel moeite om wetenschappelijke informatie tot me te nemen, helemaal in het Engels.

Hier een paar waardes van het huisartsenlab van de afgelopen jaren. Wat me net opviel, is dat het lab de referentiewaardes van de TSH in mei 2016 heeft gewijzigd. Daarvoor was het 0,1 - 4,0 en sinds mei 2016 0,4 - 4,0. Geen idee of deze waardes dan bruikbaar zijn voor het setpoint? Bij een aantal heb ik ook het tijdstip van prikken.

Feb. 2012 0,48 22
Mei. 2012 0,18 29
Jul. 2012 0,19 25
Aug. 2012 0,8 18
Jan. 2013 0,28 26
Mei. 2013 0,07 24
Aug. 2013 0,17 22
Jan. 2014 0,2 27 10.10 uur
Feb. 2014 1,5 18 09.30 uur
Jun. 2014 0,2 21 13.50 uur
Feb. 2015 2,27 20 11.15 uur
Aug. 2015 0,4 20 12.00 uur
Nov. 2015 0,57 15 15.50 uur
Feb. 2016 0,33 20 13.15 uur

Sorry Kiek, is dit leesbaar voor je? Heb het gekopieerd uit mijn Excel lijstje en krijg het niet overzichtelijker...
Setpoint: TSH 1,85/FT4 17,6

Thyrax
04-12-2018: TSH 2,55/FT4 16 (->118,75 mcg)
02-01-2019: TSH 3,62/FT4 15,2 (->125 mcg)
26-02-2019: TSH 2,26/FT4 18,2 (ma/do/za 118,75 - di/woe/vrij/zon 125)
06-06-2019: TSH 0,9/FT4 17,2 (118,75 mcg)
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Mijn overstap

Bericht door Kiek »

Je waarden heb ik per 3 in de app gestopt, en de opeenvolgende curvewaarden bekeken.

--------start-----1ste3-----2de3----3de3------4de3----laatste2-----minus FT4 20/TSH2.27 (=rare waarde)
phi ---0.40------0.34------0.37-----0.37------0.40-----0.41----------0.40
FT4 --17.91-----17.84----17.73----17.79-----18.1-----18.07--------17.74
TSH --1.73------2.07------1.9-------1.9-------1.73-----1.69----------1.75
R2 ----80%------73%-------53%!-----58%-------50%------49%-----------56%

Je passingsgraad is gedaald van 80 via 50 naar 56%.
Dus door de laatste serie lage TSH's flink gedaald.
Dat is niet goed.
Het bevestigt de moeilijkheden van de TSH-meetapparaten: ze hebben veel moeite om de juiste TSH-waarden in het laagste gebied te meten.
Lagere waarden van TSH zijn troublemakers.

Het resultaat van je set point is niet veel gewijzigd.
Er is nog wel een outlier gevonden. Die speelt dus ook niet mee: het rode kruisje.

Afijn, hieronder de met lage TSH's versierde curve:
Bijlagen
JeannetteHA met lading oude lage TSHs.jpg
JeannetteHA met lading oude lage TSHs.jpg (40.99 KiB) 814 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Jeannette
Berichten: 277
Lid geworden op: 25 mei 2016, 10:28

Re: Mijn overstap

Bericht door Jeannette »

Heel erg bedankt voor je moeite weer Kiek! Ondanks de zwabbers van de TSH blijft het setpoint redelijk hetzelfde, dat geeft houvast!

Afgelopen dinsdag weer geprikt in het ziekenhuis en net gebeld door de internist. Zoals ik al vermoedde zijn mijn waardes achteruit gegaan:

TSH 5,5
FT4 15,7

Sinds gisteren had ik al opgehoogd met 6,25 mcg (van 56,25 naar 62,5 mcg). Zit te twijfelen of ik niet direct verder zal ophogen naar 75 mcg. Internist vindt het prima, maar op 62,5 blijven ook.

Voel me een dweil, ben 's morgens niet wakker te krijgen en heb heel veel moeite met opstaan. Ook weer erg last van stemmingswisselingen, huilbuien, vreselijk moe, harde fluittoon in m'n oren, wegtrekkers, beklemmend gevoel in borstkas, de peesontsteking in mijn arm/schouder/nek speelt weer heel erg op en last van m'n maag (misselijk, veel boeren). Gelukkig niet zo vreselijk beroerd als ik eerder geweest ben, maar wel erg blegh...

Kiek, doen deze nieuwe waardes nog iets met mijn ziekenhuissetpoint?
Setpoint: TSH 1,85/FT4 17,6

Thyrax
04-12-2018: TSH 2,55/FT4 16 (->118,75 mcg)
02-01-2019: TSH 3,62/FT4 15,2 (->125 mcg)
26-02-2019: TSH 2,26/FT4 18,2 (ma/do/za 118,75 - di/woe/vrij/zon 125)
06-06-2019: TSH 0,9/FT4 17,2 (118,75 mcg)
Plaats reactie