Setpoint bepalen Anoniem

Als je schildklier te veel hormoon maakt met aandacht voor klachten, symptomen en behandelingen als block/replace, titratie, radioactief jodium en operatie
Plaats reactie
anoniem2018
Berichten: 6
Lid geworden op: 16 aug 2018, 19:10

Setpoint bepalen Anoniem

Bericht door anoniem2018 » 17 aug 2018, 13:53

Hoi Kiek,

Ik lees al even mee met het forum, en hoop dat je voor mij evt. ook een setpoint wil bereken.
Ik ben een jaar geleden gediagnosticeerd met Graves met dubbele antistoffen, wv in november behandeling met Jodium 131. Hier volgde een behoorlijke hypothyreoidie op waarvoor ik nu behandeld wordt, echter mijn TSH gedraagt zich nog niet helemaal als het zou moeten, dus hoop dat je me kan helpen met berekenen van een setpoint. Heb jij een verklaring waarom het TSH daalt sinds mei bij eenzelfde dosering en eerst dalend en nu stabiele T4? Er zit steeds 6 wkn tussen prikmomenten in vanaf februari.

Alvast dank!

sept 2017 (diagnose) TSH < 0.03 T4 40.7
nov 2017 TSH < 0.03 T4 25.2 (strumazol 30)
feb 2018 TSH 37.2 T4 4.11 (na Jodium 131)
april 2018 TSH 18.7 T4 9.6 (75 mcg levothyroxine)
mei 2018 2018 TSH 0.26 T4 22.7 (75 mcg levothyroxine)
juni 2018 TSH 0.05 T4 20.1 T3 1.89 (50 mcg euthyrox)
aug 2018 TSH < 0.03 T4 20.1 (50mcg euthyrox)

Kiek
Berichten: 4322
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: setpoint

Bericht door Kiek » 17 aug 2018, 17:28

Hallo Anoniem, welkom!

Het set point gaat over de werkrelatie van je TSH met je FT4.
Nu geven je meeste Graves-waarden problemen voor de app.
Het wervelt nog wat al te uitbundig.

De werkrelatie kan niet bepaald worden met niet-meetbare TSH's.
Dus alle TSH's < 0.03 mU/l worden niet gebruikt.
De boodschap van die < 0.03 is dat je TSH te laag is.
Hoeveel te laag is onbekend.

De hypothalamus is de referentiehouder en -bepaler van je FT4.
Deze is door het opstuwen van je FT4 flink te pakken genomen.
Dat komt wel weer goed, maar het heeft wat tijd nodig om uit te wervelen, om weer op je aangeboren werkrelatie te kunnen sturen.

Daarnaast speelt de meting van FT4 in het lab een belangrijke rol.
In het lab wordt geijkt binnen de relatief smalle marges van de lab-referentiewaarden.
Naarmate je dit referentiegebied verlaat, wordt de nauwkeurigheid minder.

Al met al heb ik vier van de zeven waarden bij de hand genomen.
Je laagste FT4 van 4.11 pmol/l is daarvan weggezet.

Van de resterende drie waarden..

april 2018 TSH 18.7 T4 9.6 (75 mcg levothyroxine)
mei 2018 2018 TSH 0.26 T4 22.7 (75 mcg levothyroxine)
juni 2018 TSH 0.05 T4 20.1 T3 1.89 (50 mcg euthyrox)

..gooit de app die FT4 van 20.1 pmol/l eruit.

Uiteindelijk heb ik het set point- gebiedje van 2 waarden bepaald, met die van 20.1 pmol/l:
FT4 ca. 14.39 en TSH ca. 1.25 mU/l.
Deze waarden zou je in eerste instantie als richting kunnen gebruiken.

Nu nog even wat waarden sparen voor een nog preciezer doel!

Vriendelijke groet,
Kiek
Bijlagen
AnoniemAug 2018.jpg
AnoniemAug 2018.jpg (38.01 KiB) 880 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

anoniem2018
Berichten: 6
Lid geworden op: 16 aug 2018, 19:10

Re: setpoint

Bericht door anoniem2018 » 18 aug 2018, 00:47

Dank voor de snelle en heldere uitleg, Kiek!
Dosering dus maar weer een stapje verlagen..Dank!

anoniem2018
Berichten: 6
Lid geworden op: 16 aug 2018, 19:10

Re: setpoint

Bericht door anoniem2018 » 20 nov 2018, 19:13

Ha kiek,
Inmiddels wat meer waarden verzameld, dus hopelijk zou je nogmaals een setpoint berekening willen doen?
Mijn kliniek wisselend nog al met weken van hypo (met forse bradycardie) en dan vrij plots weer weken mild hyper, maar mijn lab blijft persisterend licht hyperend. Enig idee hoe dat zou kunnen komen?
Ik heb een Graves met dubbele antistoffen, zou het ook nog zo kunnen zijn dat hashimoto/graves elkaar afwisselen?

april 2018 TSH 18.7 T4 9.6 (75 mcg levothyroxine)
mei 2018 2018 TSH 0.26 T4 22.7 (75 mcg levothyroxine)
juni 2018 TSH 0.05 T4 20.1 T3 1.89 (50 mcg euthyrox)
aug 2018 TSH <0.03 T4 20.1 (50 mcg euthyrox)
okt 2018 TSH 0.10 T4 15. 7 (38 mcg)
nov 2018 TSH 0.08 T4 17.2 T3 2.22 (38 mcg)
(waarden die er vorige berekening niet mee konden heb ik nu weggelaten..)

Alvast bedankt weer!

Kiek
Berichten: 4322
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: setpoint

Bericht door Kiek » 22 nov 2018, 10:38

Hallo A.,

Je schildklier lijkt inderdaad vanaf mei j.l. weer zelf activiteiten te ontplooien.
Zelfs met 37 µg levothyroxine presteert je schildklier aanhoudend te hoge FT4-waarden met onderdrukte TSH's.
Je schildklier onttrekt zich dus aan de besturing van de TSH, en laat zich inpalmen door de namaak-TSH's: je antistoffen.
Je levothyroxine is niet alleen zinloos, maar lijkt nu ook schadelijk.

Voor je set point heb ik de volgende FT4-TSH- waarden gebruikt:
9.60 pmol/l - 18.7 mU/l
20.10 pmol/l - 0.05 mU/l
17.20 pmol/l - 0.08 mU/l.

Hoewel zulke lage TSH's moeilijk zijn voor de app (toont lage passingsgraad), blijft het set point min of meer in hetzelfde gebied:
FT4 was 14.3 en is nu 14.0 pmol/l.
TSH was 1.2 en is nu 1.1 mU/l.


Je lichaam lijkt aanhoudend teveel FT4 te verduren.
Dan is het best om te stoppen met de levothyroxine.
Je zou voor het beeld al na een week je FT4/TSH kunnen bepalen.

Succes!
Kiek
Bijlagen
AnoniemNov2018.jpg
AnoniemNov2018.jpg (38.16 KiB) 664 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

anoniem2018
Berichten: 6
Lid geworden op: 16 aug 2018, 19:10

Re: setpoint

Bericht door anoniem2018 » 23 nov 2018, 19:06

Ha kiek,
Dank voor je heldere antwoord en de grafiek! Duidelijk!
Ik ga het weer bespreken met de internist..
Groet!

anoniem2018
Berichten: 6
Lid geworden op: 16 aug 2018, 19:10

Re: setpoint

Bericht door anoniem2018 » 15 mar 2019, 17:38

Ha Kiek,
Ik heb weer wat meer data verzameld en hoop dat je nogmaals een setpoint wil berekenen gezien ik het idee heb dat e.a. zich niet helemaal zoals verwacht gedraagd. Ik heb wisselend hypo/hyperklachten en voelde me rond prikmoment in januari het meest prima. Het verbaast me dat nu mijn T4 & TSH hoger zijn dan in feb, omstandigheden muv meddosis wel hetzelfde. Hij adviseerde eerder te stoppen met euthrox, de internist dacht daar toen anders over en inmiddels is dosis dus zelfs weer iets opgehoogd. Hoe denk jij er over nu? Alvast dank!

april 2018 TSH 18.7 T4 9.6 (75 mcg levothyroxine)
mei 2018 2018 TSH 0.26 T4 22.7 (75 mcg levothyroxine)
juni 2018 TSH 0.05 T4 20.1 T3 1.89 (50 mcg euthyrox)
aug 2018 TSH <0.03 T4 20.1 (50 mcg euthyrox)
okt 2018 TSH 0.10 T4 15. 7 (38 mcg)
nov 2018 TSH 0.08 T4 17.2 T3 2.22 (38 mcg)
dec 2018 TSH 0.18 T4 15.1 T3 1.96 (38 mcg)
jan 2019 TSH 0.5 T4 14.3 (32mcg)
feb 2019 TSH 11.3 T4 13.0 (25 mcg)
mrt 2019 TSH 13.1 T4 17.8 (32 mcg)

Kiek
Berichten: 4322
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: setpoint

Bericht door Kiek » 15 mar 2019, 17:53

Ik weet niet wat er aan de hand is, Anoniem.
De ene keer heb je met een FT4 van ca. 17 een TSH van 0.08, en de volgende keer bij eenzelfde soort FT4 dendert je TSH naar 13.

Helaas kan de app daar niets mee.
Een FT4 van 17.8 met een T4-pil van 32 µg....
Dat is een dosis van niks.
Als je internist je al adviseert te stoppen, dan zou je dat toch kunnen proberen.
Hij weet van wanten.
Misschien lukt het je te achterhalen hoe je zo'n hoge FT4 kunt produceren met een hoge TSH.
Het lijkt me niet prettig!

Succes met je speurtocht!
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

anoniem2018
Berichten: 6
Lid geworden op: 16 aug 2018, 19:10

Re: setpoint

Bericht door anoniem2018 » 15 mar 2019, 17:59

Dat is een snelle reactie, dank! Helaas dat de app er niets mee kan, was te verwachten met dit gekke patroon..
Internist adviseerde juist niet te stoppen, jij wel al eerder nav mijn vorige setpoint..
Volgende week weer n afspraak dus we gaan weer verder puzzelen.
Dank voor je hulp in elk geval!

Plaats reactie