Pagina 2 van 3

Re: Juiste behandelwijze titratie

Geplaatst: 05 feb 2019, 17:46
door Josephina
Dat zou zeker interessant zijn Kiek, wanneer de factor tijd gerelateerd zou worden aan de waarden.
Ik ben nog niet zoiets tegengekomen en naar mijn weten heeft het FB clubje het ook niet.
Zonder de factor tijd overigens ook niet. Los van dat de waarden en de verhoudingen bij een ieder weer anders zullen liggen,
lijkt het me een mooie kapstok. Intensief onderzoek wel :-).

Re: Juiste behandelwijze titratie

Geplaatst: 05 feb 2019, 17:47
door Josephina
Ben je blij met keuze voor Radioactief Jodium Laura? Is het bij jou stabiel?

Re: Juiste behandelwijze titratie

Geplaatst: 05 feb 2019, 18:38
door Kiek
Laura schrijft:
Er zijn ook mensen bij wie de tsh altijd onderdrukt blijft na hyperthyreoïdie door graves.

Tjee, wat een toestand! Daar had ik nog niet van gehoord.
Dan is de TRH dus knock out geslagen door de overmacht aan T3. En krijg je nimmer je TSH terug.
Dus het gevolg is dan dat na het neerleggen van de schildklier je voor eeuwig een centrale hypothyreoïdie overhoudt.
Lastig om een juist evenwicht van de FT4 te vinden, zonder kennis van die TSH.

Dat is eigenlijk net zoiets als de hoeveelheid blocker uitsluitend te titreren op de hoogte van de FT4.

Re: Juiste behandelwijze titratie

Geplaatst: 05 feb 2019, 20:06
door Kiek
Hallo Josephine,

Als je gebruik maakt van de factor tijd, dan staat na twee weken de individuele halfwaardetijd van de FT4 vast, en ook het FT4 restant op dezelfde basisdosis blokker kan in tijd voorspeld worden.
Zo is te zien of de blokker bijgesteld moet worden om wat hoger of wat lager uit te komen.

Week nul start, na exact week 1 TSH/FT4/FT3, en wederom na precies twee weken ter bevestiging van de bevindingen van de vorige metingen.
En een nieuwsgierige en meegaande internist.

Prettige avond!
Kiek

Re: Juiste behandelwijze titratie

Geplaatst: 06 feb 2019, 17:29
door laura
Wiersinga schreef dit in 2003 over die tsh die laag blijft - https://www.ntvg.nl/artikelen/de-interp ... ledig#toc6:

Graves-hyperthyreoïdie.

Men streeft naar euthyreoïdie, dat wil zeggen naar normale TSH-, FT4- en T3-waarden. Echter, bij de behandeling van Graves-hyperthyreoïdie kan de TSH-concentratie maandenlang onderdrukt blijven, ondanks inmiddels normale FT4- en T3-waarden; soms blijft de TSH-uitslag permanent verlaagd. Een plausibele verklaring hiervoor is onderdrukking van de TSH-secretie door binding van TSH-receptorstimulerende antistoffen aan de recent ontdekte TSH-receptor in de hypofyse.10 Probeert men toch een normale TSH-waarde te bereiken door verhoging van de dosis thyreostatica, dan loopt men gerede kans op het ontstaan van hypothyreoïdie (een verlaagde FT4-concentratie bij nog steeds onderdrukte TSH-concentratie is zelfs mogelijk). Een verlaagde TSH-waarde bij de behandeling van de ziekte van Graves is dus geen betrouwbare maat voor de schildklierfunctie.

Re: Juiste behandelwijze titratie

Geplaatst: 06 feb 2019, 18:11
door Kiek
Dank, dat is belangrijk!
Nog een mechanisme die de TSH laat verdwijnen.
Wat zijn dat toch akelige antistoffen die je bij Graves kunt oplopen.

Vandaag leerde ik ook dat de halfwaardetijd van thyroxine dus gemiddeld 7 dagen is.
En dat dit maar liefst kan variëren van 3.5 tot 14 dagen..
Onafhankelijk van de mate van hypo of hyper.

Re: Juiste behandelwijze titratie

Geplaatst: 06 feb 2019, 18:57
door Kiek
De halfwaardetijd van thyroxine is afhankelijk van de stofwisseling van een individu.
Ja, dus strikt individueel bepaald.
Het heeft te maken met de wijze waarop je bent opgebouwd.

En verder dacht ik gisteravond een handige oplossing gevonden te hebben voor een vlottere instelling van methimazol of een andere remmer/blocker. Na één week en na twee weken.
Maar dat is te snel. Het moet zijn week 0, en dan weer prikken op week 2 en vervolgens week 3.
Dat komt omdat de remmer/blocker pas volledig is opgebouwd/gestapeld na één week. Dus daarna krijg je pas de echte blocker-effecten te zien.
Het is nog steeds een veel snellere weg om een overzicht te krijgen.
Nu is het geloof ik na 6 weken prikken voor de eerste resultaten. Waarna aanpassing.
Ohoh, Graves is veel moeilijker!

Re: Juiste behandelwijze titratie

Geplaatst: 07 feb 2019, 10:44
door Kiek
De mate van invloed is veel kleiner, Florence.
Die is niet van 3.5 tot 14 dagen bij 1 individu, maar die ligt ergens tussen +/- 10%, van een gegeven punt dat hoort bij die persoon.

Daar gaat het verhaal van Anderson 2002 ook over.
Want dat gaat juist over het smalle gebied van variaties die je in een schildklierhuishouding tegenkomt bij iemand.

Het heeft te maken met hoe je in elkaar zit.
Je zwabbert niet van het ene eind naar het andere eind.
Gelukkig!

Re: Juiste behandelwijze titratie

Geplaatst: 07 feb 2019, 11:44
door Kiek
Heb je je juiste FT4- level met levothyroxine gevonden, laat dan je ...

-...de TSH/FT4 bepalen.
- Stop met inname van levothyroxine
- Na 3 of 4 dagen weer lab TSH/FT4.
- En dan na 3 of 4 dagen nog een keer lab TSH/FT4.

Dan is het volgende te berekenen:
- de individuele halfwaardetijd van thyroxine
- de restwerking van de schildklier

Vervolgens slik je een dag of drie een dubbele portie levothyroxine, en vervolg je de route met je normale dosis.

Dit is dus uitsluitend mogelijk met een hypothyreoïdie.

Re: Juiste behandelwijze titratie

Geplaatst: 07 feb 2019, 14:56
door Kiek
Juist level is ca. set point.

Ik probeer zoveel mogelijk informatie uit (mijn) waarden te (laten) halen.
Wat zijn de mogelijkheden?
En word ik er beter van?
En of! Want veel zekerder, omdat mijn waarden nu betekenis hebben.

Er kan zoveel meer informatie gehaald worden uit die simpele labuitslagen.