TSH, overgang, burn out?

Als je schildklier te weinig of geen hormoon maakt met klachten, symptomen en behandelingen als levothyroxine (alleen T4) of levothyroxine plus liothyronine (T4 plus T3)
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Kiek »

In een normale hypothalamus-hypofyse-schildklier regeling wordt de productie van gezond schildklierweefsel geregeld door de stimulans van de TSH.

Het vasstellen van een subklinische hypothyreoïdie heeft meestal te maken met een sputterende schildklierproductie à la Hashimoto.
Een beetje te weinig, afgewisseld met een beetje teveel.
En allerlei variaties daaromheen.
Dat is de narigheid.
Je voelt je rot.

Je TSH verricht capriolen om je schildklierweefsel aan te zetten tot een evenwichtige productie.
Beetje hogere TSH, beetje lager, wel steeds in het veel te hoge gebied van de TSH. Het lukt dus niet.
Zolang dit onbetrouwbare schildklierweefsel een rol speelt, heeft dat een negatieve invloed op je welbevinden.

Door toevoeging van levothyroxine verlaagt de TSH, waardoor het onbetrouwbare schildklierweefsel minder wordt gestimuleerd, waardoor minder productie.
Immers, je TSH reageert op het pilletje levothyroxine dat zomaar in het bloed ploinkt.
Uiteindelijk slik je voldoende levothyroxine om de TSH voldoende laag te hebben, zodat je schildklierproductie niet meer rammelt, en geen invloed meer heeft.
Dan ben in ieder geval dat probleem kwijt.

Je TSH kent niet het verschil tussen de T4 uit je schildklier of je T4 uit een pil.
Schakel de pruttel-schildklier uit, en je voelt je beter.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Kiek, bedankt voor je uitleg. Ik begrijp het.

Na het erge hyperen van vorige week en in overleg met huisarts na korte pauze weer beginnen met Thyrax.
Hormonen van de gynaecoloog ook in overleg gestaakt om ‘ ruis’ en misinterpretaties te voorkomen.
Tijdens de korte pauze van een week voelde ik mij langzaam opknappen. Wel vermoeid nog, maar ontspannen. Rustig hart, geen hartkloppingen en geen benauwdheid meer of hoofdpijn/ diarree. En weer lekker gelopen zonder kortademigheid

Vol goede moed gisterenavond 23 uur op de nuchtere maag 0,025 mg Thyrax genomen.

Ik ben om 1 uur wakker geworden met druk op de borst, benauwd en hevige hartkloppingen.
Ik heb mijn bloeddruk opgenomen en deze was fors verhoogd ( 180/ 95 )
Ik heb vanochtend gesproken met dienstdoende cardioloog en internist en ik mag geen levothyroxine meer nemen.
Ik word ws doorverwezen naar een endocrinoloog.
Bijnieren zijn niet nagekeken
Maar hart en longen zijn goed.

De internist gaf aan dat er niet voor niets ‘expectatief’ beleid is bij verhoogd TSH en normale FT4. Daarbij komt dat ik geen typische klachten heb voor een trage schildklier behalve vermoeidheid en slecht herstel na intensievere spierbelasting. ( lees normaal sporten)
Er zijn, naar haar zeggen,weliswaar uitzonderlijk, situaties die een verhoogd TSH laten zien. Er is in een ver verleden ooit reumafactor in mijn bloed gevonden. Reuma zelf is destijds niet gediagnosticeerd omdat ik geen klachten had en ook de aanwezigheid hiervan in het bloed te laag was.
Ze gaf aan dat dit wel een foutief beeld kan geven in de TSH bepaling
“ Reumafactor is een zogenoemde heterofiele antistof; deze antistoffen kunnen interfereren met immunoassays”
Zo staat ook hier in Google geciteerd bij discrepanties van TSH en FT4
Echter, en dat is de kanttekening : bij de eerste aanvankelijke start van Levo ging de opbouw prima en leken de bloedwaarden ook goed te reageren.
Het lijkt er nu een beetje op dat ik een soort allergie heb ontwikkeld tegen de niet eigen schildklier hormonen.
To be continued
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Ik heb inmiddels de endocrinoloog bezocht.
Bijnieren waren goed ( cortisol)
antistoffen beetje dubieus maar lijkt geen hashimoto
Geen reumafactor in bloed.
Mijn meting van 27 augustus ; TSH 10, FT4 10.1, FT3 1.1 ( sinds paar weken zonder medicatie )
TSH verhoogd maar in alle gevallen kom ik niet onder de referentiewaarden van mijn FT4.
De endocrinoloog zei gewoon dat ik een subklinische hypotheroidie heb en dat een dergelijke diagnose niet voor niets bestaat.
Het is id waar dat ik mij zonder medicatie veel beter voel. Hij gaf aan het zo te laten en dat het verantwoord is om dat te doen. Pas als FT4 onder 9 komt is het verstandig om na te denken over medicatie
Niet ieder mens past in de refwaarden, was zijn conclussie.
Dus tja.
Terug bij af. Maar ik vind het wel prima zo. De levothyroxine heeft mijn zomer behoorlijk verkloot. ( met 25, en 50 Mg)
Ben blij mij eindelijk weer wat normaler te voelen en neem de spierpijn en de vermoeidheid wel op de koop toe na sporten.
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Kiek »

Hallo EvaLuna,

Je zoektocht naar beter is nooit voorbij.
Ik las een paar bladzijden eerder over je te hoge LDL.
Dat komt niet uit de lucht vallen.
Is dit nog vervolgd tijdens je TSH/FT4-reis?

Vriendelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Dag Kiek,
Mijn LDL is licht verhoogd.
3.9
Totaal cholesterol is goed.
Ik heb dat altijd al gehad
Het is sowieso wel een struggle in het oerwoud van de schildklier problematiek
De een zegt dit en de ander dat. Je zou zeggen dat een endocrinoloog wel weet wat ie zegt maar als ik de richtlijn moet geloven is een TSH > 10 een sterke aanleiding voor toch behandelden, ivm risico myocardinfarct. Hij vond mijn welbevinden zonder Levo beter
Ik moet zeggen dat ik mij ook weer supergoed voel. Energiek
Eind avond wel moe hoor en ik loop geen feestjes af, maar werk en concentratie is weer helder en ik voel me veel gebalanceerder.
Weet je, ik wil wel hoor, medicatie, maar ik ben er zo bang van geworden, de uitwerking ervan. Ben bang dat mijn hart het niet trekt en ik kan echt helemaal niets als het echt mis gaat. Zo naar voel ik mij dan en slaap niet.
En dan ook nog onder zo weinig ? 25- 50 Mg) Hoe kan ik in hemelsnaam ophogen als ik al zulke vreselijke hyperklachten heb? Het gaat gewoon niet .
Ik heb toch nog maar even dw waarden opgevraagd van de anti TPO en die was 1495.8 kE/l
Mijn huisarts zei dat het hoog was en op hashimoto duidt.
Ik kijk het maar aan.
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Kiek »

Hallo EvaLuna,

Je gemiddelde behoefte is een FT4 van 13.3 pmol/l. Je TSH is daarbij 0.83 mU/l.
Je curve is steil.
Dat wil zeggen dat met kleine bewegingen van de FT4 al grote stappen van de TSH gezet worden.
Zo werkt een schildklier met jouw 'specificaties'.
Jij hebt er eentje die gebruik maakt van veel ruimte. Zwierend.

Nu heeft je schildklier een (definitief?) val(letje) gemaakt.
Je laagste FT4 is 9.5 pmol/l.
Je hebt niet een volledige dosis geslikt (25 à 50 µg).

Ik denk dat je toen nog goed werkende schildklier dus zwierend z'n gang ging.
En misschien in gezonde toestand ook wel eens de 10 pmol/l raakte, met een daarbij behorende 10 mU/l.
Maar niet de hele dag.
Zou je nu 's middags een hogere FT4 hebben?

Misschien voel je je daarom niet eens zo heel erg beroerd.
Het is je niet vreemd.
Maar chronisch wel.
Nu voel je misschien zo nu en dan wel een gebrek aan die gewone energie-pieken.

Je voelt je beter zonder levothyroxine.
Je hebt groot gelijk!

Totdat je tabak hebt van het relatief vlakke gedoetje.
Hieronder je laatste curve met die van 10/10.1 erin.
Set point, zoals verwacht, niet gewijzigd.

Hou je taai!
Kiek
Bijlagen
EvaLunaAug2018.jpg
EvaLunaAug2018.jpg (38.91 KiB) 1087 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Hi Kiek,
Bedankt voor je snelle antwoord . Ik moet het even goed doorlezen om het te begrijpen;-) ( cognitie probleempje Haha)
Tja, we zien id wel;
en misschien als het vaarwater weer wat rustiger is ( ook de hormonen weer gestabiliseerd zijn, want ik heb tussendoor ook nog ff de pil geslikt) ga ik het weer langzaam proberen.
Wat zou je daarover adviseren qua opbouw; met 25 beginnen en dan na 6 of 8 weken prikken ?

Dan de laatste absurde bevinding in mijn optiek;
Deze email stond in de doorverwijzing ( die dus ook de endocrinoloog heeft gelezen en gezien )

“ De uitslag is als volgt:
thyr peroxidase antist (ext)
1495.8 kE/l (norm: < 5.6)
Dit past bij M. Hashimoto of Graves “

Ik heb daar een tijdje op zitten staren, maar als het klopt wat er staat, kE/ L, dan kom ik ip op een waarde van 1.4, (wanneer ik het omreken naar ml) waarin ook de referentiewaarden worden geciteerd. Helaas missen er eenheden na de 5.6.
Maarja, misschien zei de endocrinoloog daarom dubieus? 😩
Lijkt mij toch dat he appels met appels moet vergelijken ?
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door Kiek »

Nee, het is niet absurd, EvaLuna.
Je anti-TPO bedraagt meer dan duizend kU/l, of kIU/l of zoals in jouw lab kE/l. (U van units-eenheden)
Dat is hoog.
Maar bepaald niet exceptioneel.
Bij een Hashimoto bedragen die anti-TPO vaak in de vele duizenden kU/l.
Niveaus kunnen wisselen. En zelfs verdwijnen.

Welke betekenis je daaraan moet geven, blijft een vraag.
Waarom hebben veel mensen met anti-TPO in de duizenden een prima schildklierwerking?
Waarom hebben veel mensen met hypothyreoïdie/Hashimoto? en een enorm tekort aan FT4 geen (detectabele) antistoffen?
Wat is de definitie van de ziekte van Hashimoto?

Waarom hebben sommige mensen waarvan de schildklier is weggehaald, zonder autoimmune oorzaak, aanvankelijk geen anti-TPO, terwijl een tijd later die anti-TPO ook in honderden/duizenden te detecteren valt?

Hoe trigger je een schildklier om de anti-TPO te verhogen?
Welke trigger wordt waar en waarom gegeven?

Dat is onbekend.

Dag!
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Bedankt Kiek!
Je bent er 1 uit duizenden!
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
EvaLuna
Berichten: 90
Lid geworden op: 26 nov 2017, 12:10

Re: TSH ,overgang, burn out?

Bericht door EvaLuna »

Ik heb nog 2 vragen ;

Als ik nu zou starten

Start ik dan meteen met de startdosering van 87.5 mg?
Zoals in eerdere berichtgeving? Of ga ik juist uiterst langzaam en laag beginnen ivm de ( hyper) klachten die ik heb/ had van de zomer, waarbij ik niet verder gekomen ben dan 50 microgram?

Het aparte is namelijk dat ik gisteren en vandaag dezelfde klachten opeens ervoer; ZONDER medicatie
Dit zijn “omschreven” HYPER klachten, en daarom ben ik in verwarring; “ heb ik gewoon enorm last van een trage schildklier ?”
Daarom nog 1 x de vraag? Kan je een hypotheroidie hebben met hyper klachten?
Ik heb last van mijn hart; met name in de nacht word ik wakker en na opstaan / plas doen lig ik met hartslag 180 in mijn bed.
Overdag strak gespannen hoofdpijn en kortademig bij inspanning
Nog nooit in mijn leven koud gehad. Juist warmte intolerantie!
Volgens Barnes heb ik ws een hypertheroidie ;-)

Goed ik weet het; oude wijn/ vragen in een nieuwe kruik / email ....
Het is het enige waar ik geen antwoord op vind.
26-11-17 TSH:14 FT4:9.6
21-12-17 TSH:10.1 FT4:9.6
18-01-18 TSH: 4.6 FT4: 12.8(75)
12-03-18 TSH: 0.4 FT4: 14.5
28-03-18 TSH: 0.6 FT4: 15.4
24-05-18 TSH 8.7FT4 9.5 (0)
30 -07-18 TSH 10 FT4 11.6
1-09-18 TSH 10 FT4 10.1
3-09-19 TSH 5.7 FT4 11.9 0.75
Plaats reactie