setpoint app testers gezocht

Over partners en familieleden met schildklierziektes. Over werk en sport. Over gewicht en afvallen.
marco
Berichten: 13
Lid geworden op: 20 jun 2020, 11:37

Re: setpoint app testers gezocht

Bericht door marco »

mamavan2 schreef: 30 jun 2020, 18:39
  1. Komt er ook een ander setpoint uit als je exact dezelfde waardes gebruikt als waar Kiek mee heeft gerekend? - ik heb dacht ik, alleen waardes ingevoerd waarmee Kiek heeft gerekend. Ik wil dit later wel controleren!
  2. Wijkt het steeds ongeveer 3 punten af? Nee bij de nieuwste waardes komt het setpoint op 23 en later wordt het 20
  3. Hoe is de passingsgraad die de app aangeeft? En hoe veranderd die als je de oudere waardes invoert? De passingsgraad was eerst vrij hoog, boven de 90% en wordt steeds lager (ik dacht naar 45%?) naarmate ik meer oudere waardes invoerde

    Hopelijk heb je hier wat aan! Vind het top dat je hier energie in steekt!
Dankjewel.

Je passingsgraad halveert als je de oude waardes toevoegt, dat zegt wel wat over de data. Als de passingsgraad onder de 80% komt, komt er een erg vertekende waarde uit. Dat verklaard ook wel waarom je ft4 met 3 punten zakt. Het lijkt erop dat je oude waardes niet matchen met je nieuwere waardes? Ander lab? Andere medicijnen? Drastische levensstijl veranderingen?

Als je wilt en je je daar goed bij voelt kun je me de waardes doorsturen, dat kan hier in dit topic, via een pb of via een mail, waar jij je het prettigste bij voelt, dan kan ik je waardes eens analyseren.
Mijn setpoint app, op https://schildklier.mddd.nl is op geen enkele manier verbonden aan dit forum.
De app is en blijft gratis en er wordt geen data verzameld.
De app is nog in bèta, er kunnen nog bugs in zitten, alle feedback is welkom!
marco
Berichten: 13
Lid geworden op: 20 jun 2020, 11:37

Re: setpoint app testers gezocht

Bericht door marco »

Teun schreef: 30 jun 2020, 19:08 Ik heb de app gebruikt op de ipad. Apple. De tsh bij mij hebben allemaal1 cijfer achter de komma. Bij de ft4 gebruikt mijn lab geen decimalen, das dat ging wel goed.
Hoop dat je er wat mee kunt.
Dankjewel! Ik ga het ook eens op een iPad testen. Daar heb ik de app ook nog niet op geopend.
Mijn setpoint app, op https://schildklier.mddd.nl is op geen enkele manier verbonden aan dit forum.
De app is en blijft gratis en er wordt geen data verzameld.
De app is nog in bèta, er kunnen nog bugs in zitten, alle feedback is welkom!
niekje
Berichten: 37
Lid geworden op: 29 nov 2019, 17:03

Re: setpoint app testers gezocht

Bericht door niekje »

Ik heb de app in Firefox geopend en dan doet hij het prima, ook met decimalen! Met sommige data kan hij niks, maar dat is logisch, want dat zijn ook zwaar onlogische waarden (na mijn operatie). Als ik een oude waarde invoer (uit 2017) en de nieuwste dan rekent hij netjes een setpoint uit (met 100% passingsgraad).
Kiek
Berichten: 6714
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: setpoint app testers gezocht

Bericht door Kiek »

Hallo Marco,

Omdat ik geen bal verstand heb over de wiskundige kant van de app, heb ik de initiatiefnemer van het onderzoek gemaild om kommentaar:


Het gebruik van "gemiddelden" is iets dat voorkomt in klinisch onderzoek van een populatie.
Er is slechts één klinisch schildklieronderzoek bekend die de data op individueel niveau analyseert en presenteert. [Andersen 2002]
Alle andere onderzoeken menen hun kracht te ontlenen aan een zo groot mogelijke populatie. Hoe meer, hoe robuuster! En dan middelen.
Het resultaat voor het individu verdwijnt.

De curve is een persoonlijke handtekening van de schildklierhuishouding, en is een verzameling van alle mogelijke FT4/TSH-evenwichten.
De eigenschap van die curve is zodanig dat er één punt is te vinden waar de kromming maximaal is, en dat is er niet meer dan één.
Dat punt is niet het resultaat van een gemiddelde, maar van het gevonden optimum in de kromming.
Dit is een standaard procedure uit de analyse van vlakke krommen.
Er is geen sprake van gemiddelden.

Het is goed dat je de methode van de kleinste kwadraten noemt, oorspronkelijk ontwikkeld door Gauss voor lineaire functies. Door middel van transformaties is deze ook toe te passen voor niet-lineaire functies. [Middelhoek M.G. 1992 The identification of Analytic device models. PhD thesis Delft University Press].

Tot zover de specialist op dit gebied.


En nu aan de mensen die een bedenkelijk gebruik van waarden suggereren:
Hoe kom je erop!
Het gaat mij om de curve te vinden, en de reden van de vorm en set point.
Het zou mij jaren vertwijfeld zoeken hebben bespaard als ik dit eerder had geweten.
Ik vind het belangrijk dat mensen met schildklierziekten leren wat hun waarden betekenen.
Voor hun behandelaars bestaan slechts de referentiewaarden. Ze kennen geen nuances, en weten niet hoe die mensen in de spreekkamer in te stellen.

In standaard klinisch onderzoeken is het proces voor het verkrijgen en toepassen van waarden duidelijk gedefinieerd. Dat wil zeggen dat de herkomst van de waarden is te herleiden naar het laboratorium, en de gebruikte meetapparatuur. Deze waarden zijn gecodeerd, herleidbaar en het gebruik daarvan goedgekeurd door de medisch ethische commissie(s).

De waarden zoals op het forum gebruikt, zouden zelfs in de handen van boosaardigen, geen enkele betekenis hebben.
Iedereen kan allerlei waarden opgeven, en mij vragen om een curve.
Ik heb geen idee waar deze waarden vandaan komen. Van degene die het vraagt, of van de buurvrouw? Of misschien zelfs verzonnen!
Wel is me duidelijk geworden dat het ene laboratorium het fijner vindt om nauwkeurig te werken dan een ander.
Ook heb ik gehoord dat er verschillen kunnen zijn tussen de ene meting en de andere meting in hetzelfde laboratorium.
Er bestaan dus verschillende gradaties van nauwkeurigheid.

Succes allemaal!
Kiek
Laatst gewijzigd door Kiek op 01 jul 2020, 10:25, 3 keer totaal gewijzigd.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
marco
Berichten: 13
Lid geworden op: 20 jun 2020, 11:37

Re: setpoint app testers gezocht

Bericht door marco »

niekje schreef: 30 jun 2020, 21:49 Ik heb de app in Firefox geopend en dan doet hij het prima, ook met decimalen! Met sommige data kan hij niks, maar dat is logisch, want dat zijn ook zwaar onlogische waarden (na mijn operatie). Als ik een oude waarde invoer (uit 2017) en de nieuwste dan rekent hij netjes een setpoint uit (met 100% passingsgraad).
Hoi Niekje,

Bedankt voor het testen van mijn app en de feedback. Fijn dat de app bij jou goed werkt.
Als ik je goed begrijp vul je twee waardes in? Dan is het normaal dat de passingsgraad 100% is. Bij twee data punten is het gemiddelde altijd passend. Pas bij 3 of meer datapunten zou je gemiddelde kunnen gaan afwijken en daarmee gaat de passingsgraad ook naar beneden.

Uiteindelijk wil je zoveel mogelijk data invoeren en dan een zo hoog mogelijke passingsgraad houden.
Mijn setpoint app, op https://schildklier.mddd.nl is op geen enkele manier verbonden aan dit forum.
De app is en blijft gratis en er wordt geen data verzameld.
De app is nog in bèta, er kunnen nog bugs in zitten, alle feedback is welkom!
marco
Berichten: 13
Lid geworden op: 20 jun 2020, 11:37

Re: setpoint app testers gezocht

Bericht door marco »

Kiek schreef: 01 jul 2020, 10:22 Hallo Marco,

Omdat ik geen bal verstand heb over de wiskundige kant van de app, heb ik de initiatiefnemer van het onderzoek gemaild om kommentaar:


Het gebruik van "gemiddelden" is iets dat voorkomt in klinisch onderzoek van een populatie.
Er is slechts één klinisch schildklieronderzoek bekend die de data op individueel niveau analyseert en presenteert. [Andersen 2002]
Alle andere onderzoeken menen hun kracht te ontlenen aan een zo groot mogelijke populatie. Hoe meer, hoe robuuster! En dan middelen.
Het resultaat voor het individu verdwijnt.

De curve is een persoonlijke handtekening van de schildklierhuishouding, en is een verzameling van alle mogelijke FT4/TSH-evenwichten.
De eigenschap van die curve is zodanig dat er één punt is te vinden waar de kromming maximaal is, en dat is er niet meer dan één.
Dat punt is niet het resultaat van een gemiddelde, maar van het gevonden optimum in de kromming.
Dit is een standaard procedure uit de analyse van vlakke krommen.
Er is geen sprake van gemiddelden.

Het is goed dat je de methode van de kleinste kwadraten noemt, oorspronkelijk ontwikkeld door Gauss voor lineaire functies. Door middel van transformaties is deze ook toe te passen voor niet-lineaire functies. [Middelhoek M.G. 1992 The identification of Analytic device models. PhD thesis Delft University Press].

Tot zover de specialist op dit gebied.


En nu ik aan mensen die een bedenkelijk gebruik van waarden suggereren:
Hoe kom je erop!
Het gaat mij om de curve te vinden, en de reden van de vorm en set point.
Het zou mij jaren vertwijfeld zoeken hebben bespaard als ik dit eerder had geweten.
Ik vind het belangrijk dat mensen met schildklierziekten leren wat hun waarden betekenen.
Voor hun behandelaars bestaan slechts de referentiewaarden. Ze kennen geen nuances, en weten niet hoe die mensen in de spreekkamer in te stellen.

In standaard klinisch onderzoeken is het proces voor het verkrijgen en toepassen van waarden duidelijk gedefinieerd. Dat wil zeggen dat de herkomst van de waarden is te herleiden naar het laboratorium, en de gebruikte meetapparatuur. Deze waarden zijn gecodeerd, herleidbaar en het gebruik daarvan goedgekeurd door de medisch ethische commissie(s).

De waarden zoals op het forum gebruikt, zouden zelfs in de handen van boosaardigen, geen enkele betekenis hebben.
Iedereen kan allerlei waarden opgeven, en mij vragen om een curve.
Ik heb geen idee waar deze waarden vandaan komen. Van degene die het vraagt, of van de buurvrouw? Of misschien zelfs verzonnen!
Wel is me duidelijk geworden dat het ene laboratorium het fijner vindt om nauwkeurig te werken dan een ander.
Ook heb ik gehoord dat er verschillen kunnen zijn tussen de ene meting en de andere meting in hetzelfde laboratorium.
Er bestaan dus verschillende gradaties van nauwkeurigheid.

Succes allemaal!
Kiek
Hoi Kiek,

Ik heb het idee dat we nu vooral aan het discussiëren zijn over hoe je het woord gemiddelde gebruikt of wat daar de definitie van is.
Op deze manier praten we langs elkaar heen en dat komt het niet ten goede.
Mijn setpoint app, op https://schildklier.mddd.nl is op geen enkele manier verbonden aan dit forum.
De app is en blijft gratis en er wordt geen data verzameld.
De app is nog in bèta, er kunnen nog bugs in zitten, alle feedback is welkom!
marco
Berichten: 13
Lid geworden op: 20 jun 2020, 11:37

Re: setpoint app testers gezocht

Bericht door marco »

Hallo iedereen die mee leest,

Allereerst hartstikke bedankt aan iedereen die de moeite heeft genomen om mijn app uit te proberen en mij van feedback te voorzien.

Zoals sommige ook al in dit topic opgemerkt hebben lijkt er enige negativiteit te zijn vanuit een aantal forumleden/beheerders. Ik heb dan ook een PB gekregen met het dringende verzoek om in dit topic te vermelden dat alle reacties vanaf nu via een PB moeten en dat dit topic gesloten gaat worden. Ik heb nooit iemand voor het hoofd willen stoten maar wilde gewoon wat delen waar mensen baat bij zouden kunnen hebben.

Ik vind dit erg betreurenswaardig omdat ik het graag in alle openheid had willen houden. Zo hadden we er allemaal van kunnen leren.

Mijn app is en blijft beschikbaar voor iedereen die hier gebruik van wil maken. Voor vragen, opmerkingen of feedback blijf ik gewoon beschikbaar/bereikbaar.

Hou er rekening mee dat de app nog steeds in een test-fase is en alle feedback is meer dan welkom.
Mijn setpoint app, op https://schildklier.mddd.nl is op geen enkele manier verbonden aan dit forum.
De app is en blijft gratis en er wordt geen data verzameld.
De app is nog in bèta, er kunnen nog bugs in zitten, alle feedback is welkom!
Gesloten