Setpoint Florence

Hier kun je terecht voor informatie, ideeën en vragen over, en bepalen van een setpoint
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Setpoint Florence

Bericht door Kiek »

Hoi Florence,

Het is wel zeker dat je schildklier zelf nog flink mee marcheert.
Ik heb geen idee hoeveel.
Dat kan alleen bepaald worden door een slikpauze.
Een week geen inname van levothyroxine, en lab op dag 1 - 3 en 7.
's Ochtends vroeg, zelfde lab, zelfde tijd.
Dan heb je je hele schildklierhuishouding op een rij.

Hartelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Setpoint Florence

Bericht door Kiek »

Ca. 9 uur prikken is dan een goed idee, Florence.

Je kunt je afvragen of 50 µg bij een subklinische hypothyreoïdie voldoende FT4-effect zal hebben om een stijging zichtbaar te maken.
Want misschien verdunt de 50 µg (=effectief max. 40) levothyroxine te snel met de bestaande uitscheiding van de T4 van je nog werkende schildklier.
Misschien is zo'n piek in die situatie niet te pakken.
Maar mogelijk is na 2 uur (na inname van 50 µg) de TSH dan wel lager te pakken.

Vriendelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Setpoint Florence

Bericht door Kiek »

Een stijging van FT4 van 16.3 naar 20 pmol/l op 50 µg is niet te bevatten, Florence.
Dat kan een dosis van 50 µg niet bewerkstelligen.
Zou je schildklierweefsel tegenwoordig wat heftiger aan de gang zijn dan voorheen?

Je TSH is volgens verwachting binnen de perken gedaald van 2.8 naar 1.4 mU/l.
Misschien is het beter dan alleen de TSH te meten en daarop te sturen.

Dag!
Kiek
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Setpoint Florence

Bericht door Kiek »

Dat kleine beetje van 25 µg schudt het eerste uur de boel misschien een heel klein beetje op. Een rimpeltje van max. 20 µg, op een voorraad van ca. 1000 µg in je lijf.
En samen met een mogelijk placebo-effect lijkt het misschien wat.
Maar het doet farmacologisch niet iets waar je ook maar iets aan zou hebben.
Dat effect merk je pas daadwerkelijk als je in de buurt komt van je normale hoeveelheid.

Door de onbekendheid met de onderliggende fysiologie blijven de mensen met een subklinische hypothyreoïdie het eindeloze slachtoffer van dit soort doses.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Setpoint Florence

Bericht door Kiek »

Afbouwen is niets aan.
Gewoon niet meer gebruiken.
En rationeel blijven.
En gezond en regelmatig leven.
Met zo nu en dan een FT4-TSH.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Bella
Berichten: 223
Lid geworden op: 04 jul 2014, 12:01

Re: Setpoint Florence

Bericht door Bella »

Hoi Florence en Kiek,

Het probleem lijkt me de kloof tussen theorie en praktijk: met alleen aandacht voor de waarden TSH en FT4 komen we niet verder.

Ook mensen met een subklinische hypothyreoïdie moeten een voldoende hoge dosis schildklierhormoon gebruiken om de (rest)werking van hun tekortschietende schildklier te omzeilen. Dat lieve (on)ding moet uitgeschakeld worden, wil er rust in de tent komen!

Zolang dat niet lukt of niet geprobeerd wordt, blijft het sappelen. Jij bent daar helaas een duidelijk voorbeeld van, Florence. En door het maar willen blijven beredeneren (kleine stapjes, schrik van je waarden, schrik van je klachten) draait de boel steeds vaster. Begrijpelijk dat je daar onder lijdt, maar geen reden om Kiek te belasteren.

We zijn hier op het forum om elkaar te helpen, want onze artsen hebben er meestal niet genoeg kaas van gegeten. Door de focus op de cijfertjes gaat het weleens mis, dat vind ik ook. Klachten zijn minstens zo belangrijk: die wegkrijgen is wat mij betreft het hoofddoel van de behandeling met schildklierhormoon.

Kiek, wil jij nog eens goed kijken naar de geschiedenis van Florence? Zij is indertijd op ons (forum) advies gestopt met het Duitse schildklierhormoon, verder in moeilijkheden geraakt, en veel later weer herbegonnen met opbouwen van een redelijke dosis, maar voelde zich zo klote bij 50 mcg dat ze weer terugging naar 37,5 mcg (zeg ik het zo goed, Florence?). En nu dan die restwerking van haar schildklier, die rare hoge waarden geeft. Is het niet een beter advies om te zeggen, probeer dat ding eronder te krijgen, met een dosis van zeg 75 mcg, om te beginnen?

Sterkte!
Bella
Altijd nuchter bloedprikken: niet eten, geen schildklierhormoon slikken en zo vroeg mogelijk.
Dat geeft de betrouwbaarste waarden.
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Setpoint Florence

Bericht door Kiek »

Florence, je weet dat ik bovenmatig geinteresseerd ben in de schildklier en schildklierwaarden.

Je weet dat levothyroxine een fantastisch en alledaags eenvoudig middel is om een tekort op te lossen.
Jij hebt er met de 20 pmol/l heel wat van in je lijf.
Veel meer dan een 50 of 43 µg kan veroorzaken. Daar sla je geen mug mee dood.
Het lijkt dat je schildklier het best doet.

Natuurlijk kun je afbouwen.
Stoppen gaat wat vlotter.
En heb je sneller resultaat.

Succes!
Kiek


Hallo Bella,

Juist schildklierwaarden hebben mijn focus.
Hoe, wat en waarom.
Daarover moet meer bekend worden.

Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Knoffie
Berichten: 253
Lid geworden op: 22 jan 2016, 12:01

Re: Setpoint Florence

Bericht door Knoffie »

Er is geen vaste dosering levothyroxine voor schildklierpatiënten. De dosering wordt onder andere bepaald door de hoeveelheid hormoon die de schildklier nog zelf maakt. Daarnaast speelt het gewicht een rol. Hoe hoger het gewicht hoe hoger vaak de dagelijkse dosering. Ook verschilt de opname van levothyroxine in de darm per persoon. De ene patiënt neemt meer op uit een tablet dan de andere. De dosering levothyroxine die de hele schildklier vervangt, ligt voor vrouwen tussen 100 en 150 en voor mannen tussen 125 en 200 microgram per dag. Er zijn patiënten die meer slikken, maar ook die minder slikken. De verschillen per persoon kunnen erg groot zijn. De bloedwaarden EN het welbevinden bepalen uiteindelijk de dagelijkse dosering.

Bovenstaande staat op SON. Klinkt logisch. Dus kan het toch ook zo zijn dat een lage dosering levo staat voor een aardige werking van de eigen schildklier. De schildklier heeft alleen een zetje van een beetje levo nodig zodat je je oké kan voelen. Helemaal geen levo is dan ook geen optie want daar werkt de schildklier net te weinig op eigen kracht voor. Maar dat zal wel te simpel gedacht zijn.

Groetjes Knoffie
Bella
Berichten: 223
Lid geworden op: 04 jul 2014, 12:01

Re: Setpoint Florence

Bericht door Bella »

Hoi Florence,

Ja, belasteren is een te zwaar woord, sorry. Dat Kiek je af en toe aan een arts doet denken, vatte ik op als belediging, of steek onder water... Vergeet het maar weer.

Nu even over de kern van de zaak: hoe kan het dat jij ZONDER schildklierhormoon subklinisch hypo bent, inclusief klachten en MET een relatief lage dosis een (te) hoge FT4 krijgt, inclusief (andere?) klachten?

Dus aan Kiek zou ik willen vragen: moet je bij een subklinische hypo nu wel of niet de schildklier ‘uitschakelen’ door een voldoende hoge dosis?

Groet!
Bella
Altijd nuchter bloedprikken: niet eten, geen schildklierhormoon slikken en zo vroeg mogelijk.
Dat geeft de betrouwbaarste waarden.
Bella
Berichten: 223
Lid geworden op: 04 jul 2014, 12:01

Re: Setpoint Florence

Bericht door Bella »

PS Denk erover om het prik-experiment van Florence te herhalen. Misschien hebben we allemaal wel een veel hogere FT4-piek twee uur na de dagelijkse dosis, of juist integendeel? Vind het interessant, Kiek. Hou van het set point. Niet alleen omdat het zo’n prachtige logica in zich draagt, maar ook omdat het recht doet aan het unieke van ieder mens.
Altijd nuchter bloedprikken: niet eten, geen schildklierhormoon slikken en zo vroeg mogelijk.
Dat geeft de betrouwbaarste waarden.
Plaats reactie