Hoe wordt subklinische hypothyreoïdie bepaald?

Als je schildklier te weinig of geen hormoon maakt met aandacht voor klachten, symptomen en behandelingen als levothyroxine (alleen T4) of levothyroxine plus liothyronine (T4 plus T3)
Plaats reactie
Sizzle668
Berichten: 3
Lid geworden op: 13 jun 2019, 11:08

Hoe wordt subklinische hypothyreoïdie bepaald?

Bericht door Sizzle668 » 14 jun 2019, 18:39

Wordt subklinisch bepaald door de waarden die je hebt tijdens medicatie?
Zo ja, hoe dan te interpreteren dat je subklinisch bent? de waarden zouden voor TSH normaliter eigenlijk hoger zijn.
Zo nee, patienten moeten dan tijdelijk stoppen met medicatie?

Kiek
Berichten: 4420
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Geen behandeling bij subklinische hypothyreoïdie?!

Bericht door Kiek » 14 jun 2019, 19:33

Je bedoelt dat je geen lab hebt waarop de (sub-) klinische aanvangswaarden?
En nu ben je benauwd dat je moet stoppen met je levothyroxine?
Wel nee, behandelaars kunnen je niet zomaar laten stoppen.
Dat is de ene kant.
Aan de andere kant zou het natuurlijk fantastisch zijn om niet meer afhankelijk te zijn van die pillen en het lab door een proefstop in te lassen van een week. E n n i e t l a n g e r!
Langer is een onnodige kwelling.

---------------------

Een subklinische hypothyreoïdie is volgens de literatuur een rekbaar begrip.

In principe houdt men aan dat bij de vaststelling van een subklinische hypothyreoïdie de TSH is verhoogd (ze neigen nu zelfs naar 20 mU/l!), waarbij de bijbehorende FT4 nog in het normale referentiegebied valt.

Gelijktijdig is bekend dat ieder mens een individueel optimaal gebiedje heeft van FT4 en TSH.
Dat kan in de hoge waarden liggen van de FT4, en ook in de lage waarden.

Stel dat je optimum ligt bij een FT4 van 11 pmol/l met een TSH van 1.5 mU/l, dan glij je met een minimale afwijkende schildklierproductie al heel snel van het 'gezonde' FT4-gebied af.
De TSH zal dan snel toenemen.
Deze mensen hebben mazzel, omdat ze snel geholpen zullen worden met levothyroxine.

Daarentegen zal iemand met een set point FT4 van ca. 18 pmol/l, waarbij een TSH van 1.5 mU/l hoort, jarenlang moeten wachten voordat er levothyroxine in de buurt komt, als de TSH toeneemt.
TSH's stijgen niet allemaal lekker vlotjes naar 10 of 20 mU/l.
Je vertoeft aldus heel lang in hypoland. Want de FT4 blijft eindeloos in het 'normale' gebied.
En je hebt steeds minder in de gaten.

Behandelaars kijken naar waarden zoals die op het scherm staat.
Ze kijken niet naar verbanden van waarden.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

Sizzle668
Berichten: 3
Lid geworden op: 13 jun 2019, 11:08

Re: Geen behandeling bij subklinische hypothyreoïdie?!

Bericht door Sizzle668 » 15 jun 2019, 10:08

Niet helemaal, mijn vrouw heeft TSH 8.9 bij FT4 13.3
TSH is flink hoger dan "normaal" bij huidige medicatie(38mg Tirosint) zonder aanwijsbare reden.
O.a. hierom leek het na 20 jaar ons een goed idee om eindelijk eens een verwijzing naar een endocrinoloog te vragen.
HA zegt "met deze waarden ben je subklinisch, dus het zal wel stress zijn".

Behalve dat de reactie kort door de bocht is, neem ik aan dat haar stelling te maken heeft met de nieuwe richtlijn.
Heeft ze gelijk als ze zegt "met deze waarden ben je subklinisch" ?
of had er geprikt moeten worden als je geen medicatie slikt

Kiek
Berichten: 4420
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Geen behandeling bij subklinische hypothyreoïdie?!

Bericht door Kiek » 15 jun 2019, 12:13

Hallo,

Een TSH van 8.9 mU/l met een FT4 van 13.3 pmol/l is volgens de huidige begrippen een subklinische hypothyreoïdie.
Dat zijn zieke waarden. Anders zouden ze binnen de gezonde referentie van het lab vallen.
Mensen met een chronische subklinische hypothyreoïdie leveren werkende hersencellen in.
En nog veel erger: ze leveren levensvreugde in.
Een chronische subklinische hypothyreoïdie stompt af.

Deze huisarts moet haar kennis bijspijkeren van de schildklierhormoonproductie en -werking, en ook meer kennis vergaren over de interactie van TSH en FT4.
En als je dan een subklinische hypothyreoïdie wilt corrigeren, zorg dan dat die verhoogde TSH verdwijnt.
Dat is wel het minste wat deze behandelaar moet kunnen begrijpen.

Een dosering van 38 µg Tirosint is onvoldoende om een gemiddelde schildklierhormoonvoorraad te verhogen. Door de wijze waarop de productie van de schildklier is opgebouwd zal een kleine dosis slechts zorgen voor een tijdelijke daling van de TSH, waardoor eens deels werkende schildklier prompt minder gestimuleerd wordt. En de FT4 nauwelijks verschuift.
Een beetje tekort aan FT4 verdwijnt niet met een beetje L-T4 (=levothyroxine).

Het beste labbeeld krijg je als je altijd 24 uur na de laatste dosis levothyroxine laat prikken.
Dan pas heb je waarden die je met elkaar kunt vergelijken: dezelfde omstandigheden, hetzelfde lab.
Dat wil zeggen dat men 's ochtends vroeg nuchter naar het lab gaat.
Je neemt je dosis levothyroxine mee naar het lab: na prikken slik je de levothyroxine.
Je hebt op de vroege ochtend de laagste FT4-waarden bereikt in 24 uur met de laatste dosis die je minstens 6 weken hebt gebruikt.
Dit is een belangrijk gegeven. Je kunt vergelijken met oudere waarden.

Als je prikt nadat je de levothyroxine slikt, dan kom je de eerste uren terecht in een turbulentie/dynamiek die je juist wenst te voorkomen. Dat komt door de opname van de levothyroxine/FT4, die bij de een razendsnel (hoewel uren) geschiedt, en bij de ander traag (nog langer) verloopt.
De TSH rommelt zich daarbij met chronische aanpassingen aan.
Door de big farma worden deze technieken gebruikt om de inhoud van een levothyroxinepil te checken op gezonde personen. Er zijn vele honderden onderzoeken die deze dynamiek aantonen.

Je HA zegt "met deze waarden ben je subklinisch, dus het zal wel stress zijn".
Een TSH beweegt niet door stress. Dit is een misleidend sprookje.
Yoga beïnvloedt geen TSH.

Dus eerst de TSH normaliseren.
Dit is typisch een behandeling voor een huisarts.
Als de TSH met torenhoge doses Tirosint niet te corrigeren valt, dan pas naar de endocrinoloog.

Succes!
Kiek


Volgens de huidige richtlijn, zojuist geplukt van de site van de NHG, meent men:

Behandeling met levothyroxine bij subklinische hypothyreoïdie wordt in het algemeen niet aanbevolen; er zijn geen aanwijzingen dat deze leidt tot verbetering van de klachten.34, 35) Indien de huisarts toch een proefbehandeling met levothyroxine overweegt, alleen indien de patiënt dit wenst, jonger is dan 85 jaar, een TSH hoger dan 6 mU/l heeft en persisterende klachten of symptomen die niet anders verklaard kunnen worden, dan volgt hij het stappenplan zoals bij patiënten met hypothyreoïdie ouder dan 60 jaar. De huisarts controleert elke 6 weken het TSH en vrije T4 en de klachten (bijvoorbeeld via een klachtendagboek). Als 6 maanden na het bereiken van een normale TSH geen verbetering van de klachten is opgetreden, staakt de huisarts de behandeling.

https://www.nhg.org/standaarden/volledi ... ndoeningen
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

Sizzle668
Berichten: 3
Lid geworden op: 13 jun 2019, 11:08

Re: Geen behandeling bij subklinische hypothyreoïdie?!

Bericht door Sizzle668 » 16 jun 2019, 11:19

Kiek, dank je wel voor alle info
Probleem met een hogere dosering is dat boven de 25 µg slikken betekend dat ze hartkloppingen krijgt.
Dus ook bij 38 µg, nog hoger resulteerd in nog meer hartkloppingen
Zou graag weten of hier iets voor is, dacht dat ik ergens gelezen had dat cytomel hierbij kan helpen, maar kan het niet verifiëren

Kiek
Berichten: 4420
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Geen behandeling bij subklinische hypothyreoïdie?!

Bericht door Kiek » 17 jun 2019, 10:17

Probleem met een hogere dosering is dat boven de 25 µg slikken betekend dat ze hartkloppingen krijgt.
Dus ook bij 38 µg, nog hoger resulteerd in nog meer hartkloppingen
Zou graag weten of hier iets voor is, dacht dat ik ergens gelezen had dat cytomel hierbij kan helpen, maar kan het niet verifiëren
Last van hartkloppingen bij een lage dosis en dan de boel extra opjagen door cytomel.
Hoe kom je aan dat onzalige idee?

Overigens, waarom gebruik je Tirosint?
Misschien is deze levothyroxine niet geschikt voor je.
En heb je meer baat bij een levothyroxine met wat steviger hulpstoffen, zodat de afgifte trager is.
Het verschil staat niet in de bijsluiter, maar wel in de onderzoeken van de fabrikant.

Of misschien slik je andere medicatie die je schildklierwaarden beïnvloeden.
Maak nu een nieuw onderwerp aan bij hypothyreoïdie.
Daar schrijven de mensen die hun eigen situatie willen vergelijken met anderen, of vragen hebben.

Anders wordt het forum een zooitje.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).

Plaats reactie