Grote T4 plus T3-studie (T3-4-Hypo Trial )

Graag met vermelding van de bron
Gebruikersavatar
laura
Berichten: 3600
Lid geworden op: 11 sep 2013, 22:42
Contacteer:

Re: Grote T4 plus T3-studie

Bericht door laura »

Hoi Ineke,

Een enquête alleen voor artsen, blijkbaar.
laura

Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.

Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Gebruikersavatar
laura
Berichten: 3600
Lid geworden op: 11 sep 2013, 22:42
Contacteer:

Re: Grote T4 plus T3-studie

Bericht door laura »

Vandaag (31 oktober 2022) verscheen dit artikel: T3-4-Hypo Trial stelt prangende vragen over traag werkende schildklier
Door Joyce de Bruijn

De afdeling Interne Geneeskunde van het Erasmus MC gaat deze maand van start met een studie naar een veel voorkomende kwaal: de traag werkende schildklier.

De T3-4-Hypo Trial moet antwoord geven op een vraag die patiënten en artsen in heel de wereld al jaren lang bezig houdt: waarom werkt bij een deel van de patiënten de behandeling voor een traag werkende schildklier niet afdoende?

Maar liefst 500.000 Nederlanders gebruiken medicijnen voor een traag werkende schildklier. Circa tien procent houdt echter klachten, zonder dat artsen weten waar dat aan ligt. Want de bloedwaarden van deze patiënten zijn normaal. Endocrinoloog Marco Medici en zijn onderzoeksgroep gaan in een groot opgezette studie uitzoeken hoe dat komt. Ze krijgen daarvoor 1,9 miljoen euro van ZonMw.

Invaliderend

De standaardmedicatie die mensen slikken voor hypothyreoïdie, zoals de traag werkende schildklier heet in medisch jargon, is het schildklierhormoon T4. ‘Bij de meeste patiënten werkt dat prima. Maar bij 10 procent zijn er ondanks genormaliseerde bloedwaarden blijvende invaliderende klachten, zoals ernstige vermoeidheid, concentratie- en geheugenproblemen of depressieve klachten. Deze klachten leiden tot een slechte kwaliteit van leven’, vertelt hoofdonderzoeker Marco Medici.

De schildklier maakt twee hormonen aan die nodig zijn om de cellen in het lichaam goed te laten werken: T4 en T3, legt Medici uit. ‘T4 is het voorloperhormoon. De weefsels nemen dat hormoon op en zetten dat zelf om in T3, dat is het actieve hormoon. De organen nemen zoveel op als ze nodig hebben.’

Geen bewijs

De schildklier zelf maakt naast T4 echter ook een klein beetje T3 hormoon aan. Een traag werkende schildklier maakt geen of nauwelijks T4 en T3. Als je een patiënt behandelt met enkel T4 mis je dus de T3 die door een gezonde schildklier wordt gemaakt. Bij sommige patiënten lijkt toediening van T3 hormoon naast T4 de problemen op te lossen. Maar doorslaggevend bewijs is er niet.’

Aan de studie van Medici en zijn onderzoeksgroep kunnen mensen meedoen die ondanks hun genormaliseerde bloedwaarden onder T4 therapie last houden van ernstige vermoeidheid en andere klachten. ‘We bedoelen dan vermoeidheid die een grote negatieve invloed heeft op hun dagelijks leven’, vult Medici aan.

Deze patiënten, Medici wil er 600 laten deelnemen, worden om te beginnen allemaal tijdelijk op het zelfde T4 preparaat gezet. ‘Er bestaan in Nederland 7 verschillende preparaten. Voor betrouwbare studieresultaten is het van belang dat patiënten hetzelfde middel slikken voordat we van start gaan met de vergelijkende studie.’

De groep wordt daarna in tweeën gesplitst. De ene groep krijgt T4 en een placebo, de andere T4 en aanvullend T3. Die behandeling volgen ze gedurende een jaar. Als toevoegen van T3 zinvol is, zou dat na een jaar wel duidelijk moeten zijn. Alle 600 patiënten worden na dat jaar weer helemaal doorgelicht.

Soelaas

Het mooiste zou natuurlijk zijn dat de studie bewijst dat toevoeging van T3 aan de therapie soelaas biedt. Medici hoopt vooral dat de patiënten dan van hun ernstige vermoeidheid en andere restklachten af zijn. Maar dat zal nog moeten blijken. ‘Omdat deze studie zo grondig is, hopen we ook aanwijzingen te vinden die verklaren waaróm de normale T4 therapie niet werkt bij die 10 procent.’

De T3-4-Hypo Trial zou eigenlijk al in 2020 beginnen, maar de corona-pandemie gooide roet in het eten. De onderzoeksgroep is blij dat hij nu eindelijk van start kan. ‘Circa 3 procent van de wereldbevolking heeft last van zo’n traag werkende schildklier. Dus ook internationaal is er veel aandacht voor deze studie en wordt er uitgekeken naar de uiteindelijke resultaten’, zegt Medici. Hij hoopt die over een jaar of 4 bekend te maken.

Meedoen?
Meer informatie over de studie is te vinden op een website. Het Erasmus MC is al gestart met de studie en in de loop van de tijd zullen veertien andere ziekenhuizen door heel Nederland gaan deelnemen.

Deze studie is opgezet en/of wordt uitgevoerd door: Karin Deckers (trial coördinator), Edward Visser (endocrinoloog), Anita Boelen (medisch bioloog Amsterdam UMC), Merel Stegenga en Lizette Blankers (arts-onderzoekers) Barbara van der Linden (verpleegkundig specialist), en onderzoekers uit 14 andere Nederlandse ziekenhuizen.
laura

Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.

Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Gebruikersavatar
laura
Berichten: 3600
Lid geworden op: 11 sep 2013, 22:42
Contacteer:

Re: Grote T4 plus T3-studie

Bericht door laura »

laura

Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.

Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Grote T4 plus T3-studie

Bericht door Kiek »

Ha Laura,

Leuk, zo'n groot onderzoek!
Heel wat onderzoeken elders van behandelaars gaven over dit onderwerp geen extra inzichten.
Misschien komt er nu wèl een onverwachte aap uit de mouw!

Bij de informatie die je hierboven doorgaf heb ik enkele vraag- en uitroeptekens geplaatst.
Zo wordt T4 beschreven als een "niet-actief" hormoon.
Hoe komen die sprookjes de wereld in?
Waarschijnlijk door te stellen dat T3 hét enige actieve hormoon is....?
De rest doet er blijkbaar niet meer toe: niet de productievoorwaarden, niet de vereiste zorg om ter plaatse op te bouwen, niet de noodzaak om elders af te remmen, niet de verplichting tot evenwichtige aanwezigheid van schildklierhormonen op welke plek dan ook in ons lichaam.

Dat is misschien leuk voer voor fysiologen, of voor meer beta-gerichte onderzoekers.
Maar voor behandelaars bestaat dit blijkbaar niet.

Toch is de fysiologie duidelijk.
Alles, maar dan ook echt álles, wordt afgeleid uit de FT4. FT4 is een reuze actief hormoon!
Het bestaan en de samenhang van alle andere schildklierhormonen is de belangrijkste reden om alle schildklierhormonen even serieus te nemen.

Zonder TSH is er geen T4, geen T3 en geen andere schildklierhormonen, zo actief als het maar kan.
Alle schildklierhormonen zijn actief in het onderhouden van chronisch wisselende maar exact de juiste hoeveelheid op exact de juiste plaats op de juiste tijd.
Alle hormonen zijn actief.
En T4 is het primaire hormoon dat in eerste instantie de hypofyse aanzet tot meer of minder TSH.
Dus stellen dat de FT4 geen actief hormoon is, is net zoiets als ... nou vul maar in.

Laat dan ook altijd in zo'n giga onderzoek de TSH, FT4 én FT3 bepalen.
En niet alleen TSH.

Wat vind jij ervan?

Hartelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Gebruikersavatar
laura
Berichten: 3600
Lid geworden op: 11 sep 2013, 22:42
Contacteer:

Re: Grote T4 plus T3-studie

Bericht door laura »

laura schreef: 03 nov 2022, 13:17
Kiek schreef: 02 nov 2022, 15:26 Ha Laura,

Leuk, zo'n groot onderzoek!
Heel wat onderzoeken elders van behandelaars gaven over dit onderwerp geen extra inzichten.
Misschien komt er nu wèl een onverwachte aap uit de mouw!
Laat dan ook altijd in zo'n giga onderzoek de TSH, FT4 én FT3 bepalen.
En niet alleen TSH.
ha Kiek,

Volgens de patiëntenfolder wordt het volgende getest: schildklierhormonen en hun afbraakproducten.
Er staat niet uitgelegd wat dat is.
TSH is geen schildklierhormoon ...
Wordt rT3 bepaald?

Het T4-hormoon wordt gemaakt door ACE-farmaceuticals.
Zal het niet tegenvallen om over te stappen naar een ander merk levothyroxine?
laura

Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.

Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Gebruikersavatar
laura
Berichten: 3600
Lid geworden op: 11 sep 2013, 22:42
Contacteer:

Re: Grote T4 plus T3-studie

Bericht door laura »

Kiek schreef: 02 nov 2022, 15:26 Ha Laura,

Leuk, zo'n groot onderzoek!
Heel wat onderzoeken elders van behandelaars gaven over dit onderwerp geen extra inzichten.
Misschien komt er nu wèl een onverwachte aap uit de mouw!
Laat dan ook altijd in zo'n giga onderzoek de TSH, FT4 én FT3 bepalen.
En niet alleen TSH.
ha Kiek,

Volgens de patiëntenfolder wordt het volgende getest: schildklierhormonen en hun afbraakproducten.
Er staat niet uitgelegd wat dat is.
TSH is geen schildklierhormoon ...
Wordt rT3 bepaald? Je zou het denken, maar ik weet het niet.

Het T4-hormoon wordt gemaakt door ACE-Pharmaceuticals.
Zal het niet tegenvallen om over te stappen naar een ander merk levothyroxine?
laura

Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.

Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Kiek
Berichten: 6715
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Grote T4 plus T3-studie (T3-4-Hypo Trial )

Bericht door Kiek »

Hoi Laura,

Herinner je het Australische TSH-plaatje van ca. 15 of 20 jaar geleden: verdeling van de TSH's en de afkapwaarden aan beide kanten van 2.5%?
Dat plaatje zou je in 3 verticale stukken kunnen verdelen.
Een deel voelt zich goed, een deel voelt zich beter, en het volgende deel voelt zich rot.
Dat was ook de uitslag van het hoe-heet-dat-pillenonderzoeksbureau na de Thyrax-affaire.

Ik denk dus dat 1/3 deel van de deelnemers hun dosis moeten bijstellen.
De mensen die klachten hebben en geselecteerd zijn, worden misschien voor een deel klachtenvrij.
En omgekeerd: mensen die geen klachten hadden, komen in de klagersgroep terecht.
Maar de mazzel is dat het restant, het laatste derdedeel nergens last van heeft.

Je weet nooit bij wie een bepaald effect wordt veroorzaakt. En hoe dat dan verschilt met de vorige toestand.

Ik hoop dat de onderzoekers iets vinden, waardoor mensen beter behandeld kunnen worden.

In de tekst is ook niet duidelijk wat er bedoeld wordt met het verschaffen van placebo's. Zou dat ook gelden voor de LT4, of uitsluitend voor de LT3?
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Gebruikersavatar
laura
Berichten: 3600
Lid geworden op: 11 sep 2013, 22:42
Contacteer:

Re: Grote T4 plus T3-studie (T3-4-Hypo Trial )

Bericht door laura »

hoi Kiek,

Je bedoelt dit TSH-plaatje.
.
.
Tsh-curve.jpg
Tsh-curve.jpg (18 KiB) 4240 keer bekeken
.
.
Mij doet het denken aan het onderzoek van Appelhof e.a.: https://schildkliertje.blogspot.com/201 ... t3-in.html
Dat onderzoek naar T4+T3 in twee verhoudingen.
laura

Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.

Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
ineke
Berichten: 484
Lid geworden op: 08 nov 2014, 17:53

T3-4-Hypotrial van start > met website

Bericht door ineke »

T3-4-Hypotrial van start

NB Er is hiervoor ook een website aangemaakt.


De T3-4-Hypotrial is opgezet om een definitief antwoord te krijgen op de vraag of LT4/LT3-combinatietherapie effectief is bij patiënten met hypothyreoïdie met onvoldoende respons op levothyroxine (LT4).

In de polikliniek in het Erasmus MC zijn inmiddels de eerste patiënten gestart.
Er nemen 15 Nederlandse centra deel.

Van de hypothyreoïdiepatiënten die met LT4-monotherapie behandeld worden, houdt 15 procent ondanks genormaliseerde schildklierhormoonwaarden klachten, met name invaliderende vermoeidheid.
Met LT4-monotherapie kan nooit een fysiologische T4/T3-verhouding bereikt worden, omdat een gezonde schildklier naast T4 ook T3 aanmaakt. LT4/LT3-combinatietherapie zou derhalve een aannemelijke oplossing voor dit probleem zijn. De al uitgevoerde klinische trials hebben helaas vele significante beperkingen en geven geen eenduidig antwoord.

Daarom is de nationale T3-4-Hypotrial opgezet en inmiddels van start gegaan.
Deze multicentertrial includeert volwassen patiënten met (sub)klinische primaire hypothyreoïdie die ernstige vermoeidheidsklachten houden ondanks LT4-monotherapie.


Meer informatie voor zowel artsen als patiënten, waaronder in- en exclusiecriteria en deelnemende centra, is hier te vinden:

https://t3-4-hypotrial.nl/hypothyreoidie/

https://t3-4-hypotrial.nl/t3-4-hypo-studie-patienten/

https://t3-4-hypotrial.nl/t3-4-hypo-studie-artsen/

https://t3-4-hypotrial.nl/agenda/

https://t3-4-hypotrial.nl/contact/


https://t3-4-hypotrial.nl


.
Gebruikersavatar
laura
Berichten: 3600
Lid geworden op: 11 sep 2013, 22:42
Contacteer:

Re: Grote T4 plus T3-studie

Bericht door laura »

laura schreef: 31 okt 2022, 15:56 De groep wordt daarna in tweeën gesplitst. De ene groep krijgt T4 en een placebo, de andere T4 en aanvullend T3. Die behandeling volgen ze gedurende een jaar. Als toevoegen van T3 zinvol is, zou dat na een jaar wel duidelijk moeten zijn. Alle 600 patiënten worden na dat jaar weer helemaal doorgelicht.
.
.
Dat kun je toch aan de fT4 zien of je placebo of T3 slikt?
laura

Kijk voor meer informatie ook eens op Schildkliertje.

Raadpleeg altijd een arts als je twijfelt over je gezondheid.
Het Schildklierforum kan niet worden beschouwd als vervanging van een consult of een behandeling.
Plaats reactie