Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Over partners en familieleden met schildklierziektes. Over werk en sport. Over gewicht en afvallen.
Romy
Berichten: 124
Lid geworden op: 22 jul 2022, 17:37

Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Bericht door Romy »

Beste forumleden,
Ik heb sinds 2 jaar hypothyreoïdie, waarvoor ik Euthyrox 88mcg gebruik. Mijn dosering is op zich prima maar ik heb nog wat restklachten. Voornamelijk overgewicht is een groot probleem, gezien ik dit met geen mogelijkheid eraf krijg.
Om die reden wil ik Cytomel proberen, ik heb 5mcg voorgeschreven gekregen om mee te starten.
Wie heeft ervaring met Cytomel, al dan niet icm levothyroxine?
Wat was het effect op restklachten, en dan met name op gewicht?
Romy
Berichten: 124
Lid geworden op: 22 jul 2022, 17:37

Re: Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Bericht door Romy »

Helemaal niemand??
*anna*
Berichten: 335
Lid geworden op: 12 sep 2013, 01:22

Re: Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Bericht door *anna* »

Romy,
Cytomel, is mijn ervaring tenminste, doet niets voor je gewicht. En Cytomelgebruik in grote hoeveelheden is populair op bodybuildersfora, maar gezond is dat natuurlijk niet.

(Ik heb je eerdere vragen over oplossingen voor je gewichtsproblemen in het archief even opgezocht, maar als je gewicht zo van invloed is op je dagelijks leven, heb je dan wel eens overwogen om contact op te nemen met een bariatrisch centrum?)

Een hartelijke groet van Anna.
Romy
Berichten: 124
Lid geworden op: 22 jul 2022, 17:37

Re: Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Bericht door Romy »

Hoi Anna,
Ik heb zo'n punt bereikt waarbij het me niet meer uitmaakt of het gezond is, overgewicht is dat namelijk ook niet. Het gaat mij erom dat het effectief is.
Als ik het dus goed begrijp is Cytomel alleen effectief in grote hoeveelheden, is het dan raadzaam om mijn lage doseringen op te sparen en een hoog gedoseerde kuur te doen? Gewichtsverlies is namelijk de hoofdreden dat ik Cytomel wil gebruiken.
En ja gewicht heeft inderdaad een grote invloed op mijn dagelijks leven, wat logisch is denk ik. Ik ben nog vrij jong, heb 20 jaar een gezond bmi van 21,5 gehad en nu zit ik ineens met een bmi van 25-26. Dit gaat niet omlaag, wat ik ook probeer en dat is extreem frustrerend.
Uiterlijk speelt in mijn omgeving en cultuur een erg belangrijke rol. Mijn partner kreeg voor mijn hypothyreoïdie zeer regelmatig te horen hoe ontzettend mooi ik was, en nu is daar niks meer van over.
Ik kan me niet voorstellen dat de enige manier om er weer normaal uit te zien is door duizenden euro's er tegenaan te gooien voor liposuctie.
Wat bedoel je precies met een bariatrisch centrum? Doel je daarmee op een maagverkleining? Buiten dat ik dat absoluut niet zou willen en dit ook niet nodig is met m'n 1400kcal per dag, kom ik daar ook niet voor in aanmerking. Ik heb begrepen dat je dan een bmi moet hebben van 40, daar zit ik een flink eind onder.
Waarvoor gebruikte jij Cytomel, gebruik je dit nog steeds? Was/is dit in combinatie met levothyroxine?
*anna*
Berichten: 335
Lid geworden op: 12 sep 2013, 01:22

Re: Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Bericht door *anna* »

Romy,
Ik heb zelf de combi levo + Cytomel gebruikt toen door thyreoïdumgebruik mijn T3/T4 verhouding totaal uit balans raakte. De dosering van de Cytomel naast de levo was een heel gepuzzel. Iets teveel en je hypert, te weinig en je krijgt weer hypoklachten. Ik gebruik nu al jaren tot tevredenheid alleen Euthyrox. (BMI 32.)

Jouw bodybuildersaanpak voor gewichtsverlies zou betekenen dat je vele malen de aanbevolen dosis Cytomel gaat slikken, je stofwisseling opgejaagd wordt met ontzettend hyperen tot gevolg, je spieren verslappen, hartkloppingen en mogelijk andere hartproblemen en het kan zelfs leiden tot de dood... Schildklierhormonen zijn geen snoepjes.

Welke cultuur of omgeving verlangt van jou een lager lichaamsgewicht ten koste van je gezondheid! En je hebt al schildklierproblemen.
Je helpt je hele kwetsbare schildkliersysteem naar de gallemiezen.

Ik maak me grote zorgen om je. Je lichamelijke, maar ook je geestelijke gezondheid staat op het spel.
(Googel eens op bodybuilding en Cytomel)

Een bemoedigende groet van Anna.
Romy
Berichten: 124
Lid geworden op: 22 jul 2022, 17:37

Re: Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Bericht door Romy »

*anna* schreef: 16 jul 2023, 20:02 Jouw bodybuildersaanpak voor gewichtsverlies zou betekenen dat je vele malen de aanbevolen dosis Cytomel gaat slikken,
Wat ik heb begrepen van m'n arts moet de verhouding Cytomel t.o.v. levothyroxine 1 op 20 zijn om mee te starten, en dit opbouwen naar 1 op 14. Dus dat is de dosering die ik heb meegekregen.
Ik ben nog niet gestart omdat ik het enkel wil gebruiken als aanvulling om gewicht te verliezen, wat me niet lukt met alleen Euthyrox (en sport en dieet). Ik ben dus nog aan't uitzoeken of een hoger gedoseerde kuur daar effectiever voor is, want wat ik van jou begrijp heeft Cytomel in lage dosering geen effect. Naar aanleiding van jouw tip om uit te zoeken hoe Cytomel gebruikt wordt in de bodybuilding wereld heb ik gevonden dat zij vaak een startdosering van 25mcg hebben en dit opbouwen naar 50-75mcg. Maar ik heb nog niet kunnen vinden hoe de dosering is i.c.m. levothyroxine dus ik heb nog wat speurwerk te doen. Helaas is er hier op het forum ook niet zoveel over te vinden.
Als er mensen zijn die ervaring hebben met hoge(re) dosering Cytomel dan lees ik graag je verhaal.
*anna* schreef: 16 jul 2023, 20:02 Welke cultuur of omgeving verlangt van jou een lager lichaamsgewicht ten koste van je gezondheid! En je hebt al schildklierproblemen.
Het is te allen tijde gezond om te streven naar een lager lichaamsgewicht wanneer er sprake is van overgewicht. Een lager lichaamsgewicht gaat in zo'n geval niet ten koste van je gezondheid. Overgewicht is naar mijn idee een stuk ongezonder dan de wat minder ethisch verantwoorde methodes voor gewichtsverlies. Ik heb alle traditionele manieren om gewicht te verliezen wel zo ongeveer geprobeerd de afgelopen 2 jaar en dat heeft allemaal niet gewerkt dus vandaar ook mijn vragen over het effect op gewicht van middelen als Cytomel en glp-1 agonisten voordat ik me richt op ingrepen zoals liposuctie. De hersteltijd kan ik me niet permitteren momenteel dus dat is m'n allerlaatste optie.
Ik ben vast niet de enige met hypothyreoidie die gewichtsproblemen heeft, en hier zitten forumleden die al jaren een schildklierafwijking hebben terwijl ik net om de hoek kom kijken met mijn 2 jaar dus logisch dat ik hier mijn antwoorden zoek.
Je zorgen zijn vast goed bedoeld maar echt niet nodig. Ik stel gewoon vragen over de problemen waar ik tegenaan loop, in de hoop dat iemand een oplossing heeft of in ieder geval een stukje verder op weg helpt.
Kiek
Berichten: 6741
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Bericht door Kiek »

Beste Romy,

Je eerste vraag zou moeten zijn wat de functie van T3 is.
Waarom heeft de evolutie er niet voor gezorgd dat onze schildklier alleen T3 aanmaakt?
Dat is dan toch veel handiger?
Want zo'n schildklier kan dat heel geleidelijk aan het bloed toevoegen.
Veel beter dan ooit mogelijk is met een pil.

Kijk eens naar hoeveelheden in je lijf.
Vergelijk dat met andere hoeveelheden van je co-schildklierhormonen.

Als je T3 gaat slikken dan dwing je daarmee alle weefsels die daar niet om hebben gevraagd, en dat ook niet nodig hebben, een berg T3 door de strot.
Dat is toch niet de bedoeling?

Wat heeft een mens eigenlijk nodig?
Van welke hormonen, wanneer, en in welke hoeveelheden?
Dit zijn de vragen die je beantwoord wilt hebben.

Kennelijk heeft de evolutie besloten dat uitsluitend T3 veel te gevaarlijk is voor ons lichaam.
Waarom mogen zwangeren geen T3-pillen gebruiken?
Het gebruik van T3-pillen geeft allerlei ongewenste en onbedoelde effecten.
Het kleine beetje T3 dat een gezonde schildklier continu produceert (slechts 20% van de totale aanwezige FT3) is alleen bedoeld om plotselinge ongewenste schommelingen op te vangen. Dat is de enige functie van T3 zoals de schildklier die afscheidt.
Dit is verschillend in vergelijking met de FT3 die uit de deiodinase in de weefsels wordt geproduceerd uit FT4.
Het is onvergelijkbaar.

Een gemiddelde volwassene produceert ongeveer 100 µg T4 per dag, met daarnaast ongeveer 25 à 30 µg T3.
Dit vertaalt zich in een gemiddelde FT4 van 15 pmol/l en ca. 4 à 5 pmol/l FT3.

In het gewone leven blijkt dat gebruikers van T3-pillen zich onbedoeld heftig agressief kunnen gedragen, om het eufemistisch uit te drukken.
Dit kan door je omgeving als belastend worden ervaren.
Het zou een goede reden kunnen zijn om het gebruik van Cytomel achterwege te laten.

Met vriendelijke groet,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Romy
Berichten: 124
Lid geworden op: 22 jul 2022, 17:37

Re: Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Bericht door Romy »

Kiek schreef: 18 jul 2023, 16:42 Een gemiddelde volwassene produceert ongeveer 100 µg T4 per dag, met daarnaast ongeveer 25 à 30 µg T3.
Dit vertaalt zich in een gemiddelde FT4 van 15 pmol/l en ca. 4 à 5 pmol/l FT3.
Dan is de dosering die ik voorgeschreven heb gekregen dus heel erg laag, helemaal als ik het vergelijk met de doseringen die bodybuilders gebruiken. Ik zou dus 5 tabletten tegelijk in moeten nemen wil ik op 25 uitkomen, en ik begrijp dan ook niet zo goed waarom mijn voorgeschreven dosering zoveel lager ligt. Is dat dan het probleem waarom mensen geen effect merken op hun gewicht, omdat het enkel in (te) lage doseringen wordt voorgeschreven? Mijn schildklier doet namelijk niks meer dus zal het zelf ook geen T3 meer produceren of begrijp ik het nu verkeerd.
Kiek schreef: 18 jul 2023, 16:42 Kennelijk heeft de evolutie besloten dat uitsluitend T3 veel te gevaarlijk is voor ons lichaam.
Waarom mogen zwangeren geen T3-pillen gebruiken?
Het gebruik van T3-pillen geeft allerlei ongewenste en onbedoelde effecten.
Waarom wordt Cytomel dan toch voorgeschreven, zowel bij combinatie therapie en als enig medicijn? Wat zijn de ongewenste en onbedoelde effecten?
Kiek schreef: 18 jul 2023, 16:42 In het gewone leven blijkt dat gebruikers van T3-pillen zich onbedoeld heftig agressief kunnen gedragen, om het eufemistisch uit te drukken.
Dit kan door je omgeving als belastend worden ervaren.
Het zou een goede reden kunnen zijn om het gebruik van Cytomel achterwege te laten.
Heel eerlijk gezegd maakt het me weinig uit of het wel of niet belastend is voor mijn omgeving. Mijn overgewicht is dat ook, maar natuurlijk vooral voor mezelf. Dat is voor mij de hoofdreden geweest om Cytomel te vragen aan mijn arts. Ik heb de afgelopen 2 jaar al zoveel dingen geprobeerd maar met enkel sport en dieet gaat het er niet af. Met een hogere dosering levothyroxine ook niet. Vandaar dat ik dit wil proberen, al dan niet icm Tentin of een GLP-1ra of beiden. Wel zou ik graag ervaringen willen lezen omdat ik me kan voorstellen dat het bij schildklierproblemen net iets ingewikkelder ligt misschien.
Kiek
Berichten: 6741
Lid geworden op: 12 sep 2013, 11:36

Re: Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Bericht door Kiek »

De hoeveelheden T3 van 5 µg worden niet uitgesmeerd over 24 uur.
Het is in één keer één klap 5 µg.
En dat is voldoende om je hele schildklierhuishouding overhoop te gooien.

De onverwachte effecten kom je tegen als je bijvoorbeeld een hartprobleem hebt, of je komt erachter dat je een hartprobleem hebt omdat je dat spul slikt.
De specialisten die dat voorschrijven hebben geen notie van het fysiologisch werkingsmechanisme.
Alle studies op dit gebied hebben laten zien dat er na verloop van tijd bij de gebruikers geen positief effect meer is te horen.

De schildklierhormonen van een goed ingestelde levothyroxine-gebruiker hebben niets te maken met gewicht.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Romy
Berichten: 124
Lid geworden op: 22 jul 2022, 17:37

Re: Ervaringen Cytomel, evt combi levothyroxine

Bericht door Romy »

Kiek schreef: 23 jul 2023, 12:56 De hoeveelheden T3 van 5 µg worden niet uitgesmeerd over 24 uur.
Het is in één keer één klap 5 µg.
En dat is voldoende om je hele schildklierhuishouding overhoop te gooien.
Alle studies op dit gebied hebben laten zien dat er na verloop van tijd bij de gebruikers geen positief effect meer is te horen.
De schildklierhormonen van een goed ingestelde levothyroxine-gebruiker hebben niets te maken met gewicht.
Is die T3 dosering vergelijkbaar met een hogere T4 dosering? Is niet iedere aanpassing in dosering voldoende om de boel overhoop te gooien?
Het klopt dat na 8-12 weken geen positief effect meer merkbaar is bij het gebruik van T3 en dat dit dus niet langdurig gebruikt dient te worden, dit heeft mijn arts in het Radboud ook aangegeven. Ik heb deze medicatie dan ook niet via deze arts gekregen, maar gewoon via de huisarts op mijn eigen verzoek.
Als de schildklierhormonen van een goed ingestelde patiënt geen invloed hebben op het gewicht, dan ben ik dus nog steeds niet goed ingesteld, en geraak ik dat dus ook niet. Bij mij krijg ik mijn gewicht niet meer op orde sinds ik hypothyreoidie heb, wat ik ook probeer. Ik ben hier al 2 jaar zeer intensief mee bezig. Heb al meerdere keren mijn dosering aangepast omdat je al eens eerder aangaf dat bij goed ingestelde patiënten het gewicht weer zou herstellen naar voorheen. Ik sport me een ongeluk en zit op een enorm strikt dieet maar helaas allemaal zonder succes. Het enige wat ik nog niet geprobeerd heb zijn aanvullende middelen. Maar ik begrijp dus dat T3 ook niks zal uithalen. Is het dan echt een kwestie van goed ingesteld raken, en wanneer ben ik dan wel goed ingesteld? M'n bloedwaarden zeggen dus helemaal niks als ik het goed begrijp en m'n setpoint ook niet. Kan ik dan mijn gewicht als richtlijn gebruiken voor m'n dosering, zolang er niks af gaat m'n dosering omhoog gooien net zo lang tot er wel iets af gaat?
Plaats reactie