Beste Kiek, andere mensen die misschien kunnen helpen,
Morgen heb ik een afspraak met de endocrinoloog en ik zou graag je hulp vragen om met de app mijn setpoint te bepalen. Ik ben me ervan bewust dat dit laat dag is. Excuses, ik had dacht ik eerder deze data en verzoek gemailed, maar dat bericht is niet verstuurd, zag ik vandaag.
Veel dank alvast voor het meedenken!
06.10.2023 1.88 14 (T3 is 1.2)
16.08.2023 2.7 12.6
06.06.2023 0.13 16.1
17.04.2023 0.08 21.8
06.04.2022 2.56 13.3
20.08.2022 1.2 14.9
05.07.2021 1.36 14.1 (T3:1.1)
30.04.2021 1.2 17.1
0.03.2021
1.1 16.3
08.01.2021 1.5 18.5
21.11.2020 0.7 17.0
24.10.2020 0.08 22.7
22.09.2020 0.17 23.1 (NB vrij T3 3.8)
01.09-2020 0.31 27
17.07.2020 2.7 16.8
08.06.2020 1.1 19
24.04.2020 3.9 17.6
03.12.2019 0.55 21.8
05.09.2019 1.3 17
24.06.2019 1.0 19.8
27.03.2019 0.81 17
28.01.2019 1.2 17.5
29.11.2018 4.7 18.8
27.08.2018 0.66 15.7
23.05.2018 0.39 19.7 (Nb vrij T3 4.1)
28.3.2018 2.0 18.6 (vrij T3 3.7)
22.02.2018 2.5 16.6 (vrij T3 4.1)
19.01.2018 3.8 18.4
03.11.2017 0.76 18.5
01.09.2017 0.63 20.3
Spoedvraag hulp bij berekenen setpoint TSH
Re: Spoedvraag hulp bij berekenen setpoint TSH
Beste Delft,
Je ziet aan je reeks waarden dat je veelal willekeurig prikt.
Dat is niet de bedoeling.
Het is belangrijk de dynamiek van opbouwende waarden (de eerste uren na slikken) te omzeilen.
Deze wirwar is ongewenst.
Het is een zoektocht naar het dynamisch evenwicht.
Dus als alle woeste golven en dalen gestabiliseerd zijn.
Laat je voortaan altijd je bloed afnemen in hetzelfde lab.
Ca. 24 uur na laatste levothyroxine.
In de vroege ochtend.
Ik heb van je waarden de 7 meest recente in de app gezet.
Hieronder het resultaat.
14.42 pmol/l - 1.18 mU/l.
Met vriendelijke groet,
Kiek
Je ziet aan je reeks waarden dat je veelal willekeurig prikt.
Dat is niet de bedoeling.
Het is belangrijk de dynamiek van opbouwende waarden (de eerste uren na slikken) te omzeilen.
Deze wirwar is ongewenst.
Het is een zoektocht naar het dynamisch evenwicht.
Dus als alle woeste golven en dalen gestabiliseerd zijn.
Laat je voortaan altijd je bloed afnemen in hetzelfde lab.
Ca. 24 uur na laatste levothyroxine.
In de vroege ochtend.
Ik heb van je waarden de 7 meest recente in de app gezet.
Hieronder het resultaat.
14.42 pmol/l - 1.18 mU/l.
Met vriendelijke groet,
Kiek
- Bijlagen
-
- Delft01Febr2024.jpg (39.04 KiB) 1156 keer bekeken
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: Spoedvraag hulp bij berekenen setpoint TSH
De onderste helft heb ik net even apart in de app gezet.
Deze serie krijgt een fiks hoger FT4-set point van 18 pmol/l, met een TSH van iets onder de 1.4.
Het lijken 2 verschillende meetmachines.
Of 2 verschillende labs.
De ene serie is niet te vergelijken met de andere serie.
Deze serie krijgt een fiks hoger FT4-set point van 18 pmol/l, met een TSH van iets onder de 1.4.
Het lijken 2 verschillende meetmachines.
Of 2 verschillende labs.
De ene serie is niet te vergelijken met de andere serie.
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: Spoedvraag hulp bij berekenen setpoint TSH
Superbedankt voor je snelle kijk hierop, Kiek!
Je analyse van de labs klopt, ik ben met tussenpozen, afhankelijk waar ik behandeld ben, bij twee verschillende labs van ziekenhuizen geprikt. Ik wist niet dat dat zoveel uitmaakte. Knap dat je dat zo eruitvist.
Ik prik wel altijd stabiel, ‘s morgens nuchter tussen 7.45 en 8.30. Dat is wel stabiel. Maar jij ziet een ander beeld?
reden voor “rare waardes” wellicht is de volgende. Mijn systeem toont zich erg grillig en ondanks een stabiele leefstijl kan mijn tsh met dezelfde medicatie na verloop van tijd “opeens” drastisch naar beneden gaan schuiven. Ik ga dan hyperen en mijn tsh gaat dan zeer omlaag naar onder de normaalswaardes, terwijl een aantal maanden ervoor mijn waardes gewoon stabiel waren. Dat is een probleem omdat ik dan helemaal niet lekker word. De reden vooral waarvoor ik ook doorverwezen ben. Hoor je dit wel vaker van mensen? Ik blijf het een mysterie vinden waarom ik niet gewoon stabiele waardes houd als ik langere tijd dezelfde medicatie slik.
Veel groeten, Delft.
Je analyse van de labs klopt, ik ben met tussenpozen, afhankelijk waar ik behandeld ben, bij twee verschillende labs van ziekenhuizen geprikt. Ik wist niet dat dat zoveel uitmaakte. Knap dat je dat zo eruitvist.Ik prik wel altijd stabiel, ‘s morgens nuchter tussen 7.45 en 8.30. Dat is wel stabiel. Maar jij ziet een ander beeld? reden voor “rare waardes” wellicht is de volgende. Mijn systeem toont zich erg grillig en ondanks een stabiele leefstijl kan mijn tsh met dezelfde medicatie na verloop van tijd “opeens” drastisch naar beneden gaan schuiven. Ik ga dan hyperen en mijn tsh gaat dan zeer omlaag naar onder de normaalswaardes, terwijl een aantal maanden ervoor mijn waardes gewoon stabiel waren. Dat is een probleem omdat ik dan helemaal niet lekker word. De reden vooral waarvoor ik ook doorverwezen ben. Hoor je dit wel vaker van mensen? Ik blijf het een mysterie vinden waarom ik niet gewoon stabiele waardes houd als ik langere tijd dezelfde medicatie slik. Veel groeten, Delft.
Re: Spoedvraag hulp bij berekenen setpoint TSH
Superbedankt voor je snelle kijk hierop, Kiek!
Je analyse van de labs klopt, ik ben met tussenpozen, afhankelijk waar ik behandeld ben, bij twee verschillende labs van ziekenhuizen geprikt. Ik wist niet dat dat zoveel uitmaakte. Knap dat je dat zo eruitvist.
Ik prik wel altijd stabiel, ‘s morgens nuchter tussen 7.45 en 8.30. Dat is wel stabiel. Maar jij ziet een ander beeld?
reden voor “rare waardes” wellicht is de volgende. Mijn systeem toont zich erg grillig en ondanks een stabiele leefstijl kan mijn tsh met dezelfde medicatie na verloop van tijd “opeens” drastisch naar beneden gaan schuiven. Ik ga dan hyperen en mijn tsh gaat dan zeer omlaag naar onder de normaalswaardes, terwijl een aantal maanden ervoor mijn waardes gewoon stabiel waren. Dat is een probleem omdat ik dan helemaal niet lekker word. De reden vooral waarvoor ik ook doorverwezen ben. Hoor je dit wel vaker van mensen? Ik blijf het een mysterie vinden waarom ik niet gewoon stabiele waardes houd als ik langere tijd dezelfde medicatie slik.
Veel groeten, Delft.
Je analyse van de labs klopt, ik ben met tussenpozen, afhankelijk waar ik behandeld ben, bij twee verschillende labs van ziekenhuizen geprikt. Ik wist niet dat dat zoveel uitmaakte. Knap dat je dat zo eruitvist.Ik prik wel altijd stabiel, ‘s morgens nuchter tussen 7.45 en 8.30. Dat is wel stabiel. Maar jij ziet een ander beeld? reden voor “rare waardes” wellicht is de volgende. Mijn systeem toont zich erg grillig en ondanks een stabiele leefstijl kan mijn tsh met dezelfde medicatie na verloop van tijd “opeens” drastisch naar beneden gaan schuiven. Ik ga dan hyperen en mijn tsh gaat dan zeer omlaag naar onder de normaalswaardes, terwijl een aantal maanden ervoor mijn waardes gewoon stabiel waren. Dat is een probleem omdat ik dan helemaal niet lekker word. De reden vooral waarvoor ik ook doorverwezen ben. Hoor je dit wel vaker van mensen? Ik blijf het een mysterie vinden waarom ik niet gewoon stabiele waardes houd als ik langere tijd dezelfde medicatie slik. Veel groeten, Delft.
Re: Spoedvraag hulp bij berekenen setpoint TSH
Nog een aanvulling, waar ik net aan dacht. Wat ook misschien de eerste en tweede reeks verschillen verklaart is dat ik in 2021 overgeschakeld ben van Levothyroxine op Tirosint. Zou dat ook die twee verschillende reeksen kunnen verklaren? Nogmaals zeer veel dank voor het meedenken!
Vriendelijke groet, Delft.
Vriendelijke groet, Delft.
Re: Spoedvraag hulp bij berekenen setpoint TSH
Hallo Delft,
De opnamesnelheid verschilt tussen een doorsnee levothyroxine en Tirosint.
Relatief snel na het slikken van de levothyroxine Tirosint toont de FT4 een steile piek.
De bijzondere stijgsnelheid - korte duur - is een van de eigenschappen van dit middel.
Bij een gewone levothyroxine (andere hulpstoffen) gaat deze T4-opname (onbedoeld maar beter) veel geleidelijker.
Sommige mensen zijn niet gebaat met de snelheid van Tirosint. Ik ook niet. De opname gaat me te snel.
Direct na het slikken van levothyroxine stopt de TSH-toevoer.
De TSH zakt dan volgens de halfwaardetijd van 1 uur.
Dit is de reden dat je het lab altijd na minstens 24 uur na laatste inname T4-pil (en/of T3-pil) moet laten doen.
Want pas dan weet je dat alle rommelende dynamiek van het synthetische T4 verdwenen is, waarna de TSH/FT4 met elkaar in "dynamisch evenwicht" zijn.
Deze dynamiek is afhankelijk van de ernst van het tekort aan T4.
Bij mensen zonder schildklierwerkfunctie zakt de FT4 in het begin in een lijn tot het volgende slikmoment.
Bij mensen met nog een aardige schildkliercapaciteit gaat die lijn redelijk snel over in het ritme van de eigen schildklierwerking. Van een lijn in een meer golvende tekening.
Vanwege al deze verschillende uitgangspunten is het best om pas na 24 uur na laatste levothyroxinepil je FT4/TSH te laten bepalen.
Het gebruik van T3-pillen verstoort overigens ook de T4-curve, en de TSH.
En dus ook het zicht op de werking ervan.
Er gebeurt dus heel veel in en om dit interessante orgaan.
Dag,
Kiek
De opnamesnelheid verschilt tussen een doorsnee levothyroxine en Tirosint.
Relatief snel na het slikken van de levothyroxine Tirosint toont de FT4 een steile piek.
De bijzondere stijgsnelheid - korte duur - is een van de eigenschappen van dit middel.
Bij een gewone levothyroxine (andere hulpstoffen) gaat deze T4-opname (onbedoeld maar beter) veel geleidelijker.
Sommige mensen zijn niet gebaat met de snelheid van Tirosint. Ik ook niet. De opname gaat me te snel.
Direct na het slikken van levothyroxine stopt de TSH-toevoer.
De TSH zakt dan volgens de halfwaardetijd van 1 uur.
Dit is de reden dat je het lab altijd na minstens 24 uur na laatste inname T4-pil (en/of T3-pil) moet laten doen.
Want pas dan weet je dat alle rommelende dynamiek van het synthetische T4 verdwenen is, waarna de TSH/FT4 met elkaar in "dynamisch evenwicht" zijn.
Deze dynamiek is afhankelijk van de ernst van het tekort aan T4.
Bij mensen zonder schildklierwerkfunctie zakt de FT4 in het begin in een lijn tot het volgende slikmoment.
Bij mensen met nog een aardige schildkliercapaciteit gaat die lijn redelijk snel over in het ritme van de eigen schildklierwerking. Van een lijn in een meer golvende tekening.
Vanwege al deze verschillende uitgangspunten is het best om pas na 24 uur na laatste levothyroxinepil je FT4/TSH te laten bepalen.
Het gebruik van T3-pillen verstoort overigens ook de T4-curve, en de TSH.
En dus ook het zicht op de werking ervan.
Er gebeurt dus heel veel in en om dit interessante orgaan.
Dag,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).
Re: Spoedvraag hulp bij berekenen setpoint TSH
Dag Kiek,
Graag wil ik je superbedanken voor je reactie. Ik waardeer zeer je zorgvuldige en snelle (!) antwoord. Er zaten geen T3 medicijnen in deze curves. Dit was enkel levothyroxine. Maar wel 2 merken en 2 labs...zoals je aangeeft me ook stof tot nadenken over 1 lab kiezen. Goede tip. ,
Ik wilde je nog vragen, zou je het goed vinden als ik nog een keer een reeks stuur van 1 lab? Voor een "zuivere" curve?
ik heb nog een vraag. Als ik goed ingesteld ben qua tsh en FT4 heb ik toch altijd net een te lage T3 (1.2). En ik heb daarbij (van?) veel restklachten van stramheid en spierpijn. Dat is een probleem. Nu heb ik lyothyronine (cytomel) geprobeerd om die T3 wat op te krikken, maar houd bijwerkingen. Dus daar wil ik vanaf. Is er ook een andere manier om die T3 op te krikken, dus zonder T3 inname? Weet jij daarvan? En weet jij wat maakt dat die T3 zo laag kan zijn, ondanks dat de tsh okay is?
Vriendelijke groet,
Delft
Graag wil ik je superbedanken voor je reactie. Ik waardeer zeer je zorgvuldige en snelle (!) antwoord. Er zaten geen T3 medicijnen in deze curves. Dit was enkel levothyroxine. Maar wel 2 merken en 2 labs...zoals je aangeeft me ook stof tot nadenken over 1 lab kiezen. Goede tip. ,
Ik wilde je nog vragen, zou je het goed vinden als ik nog een keer een reeks stuur van 1 lab? Voor een "zuivere" curve? ik heb nog een vraag. Als ik goed ingesteld ben qua tsh en FT4 heb ik toch altijd net een te lage T3 (1.2). En ik heb daarbij (van?) veel restklachten van stramheid en spierpijn. Dat is een probleem. Nu heb ik lyothyronine (cytomel) geprobeerd om die T3 wat op te krikken, maar houd bijwerkingen. Dus daar wil ik vanaf. Is er ook een andere manier om die T3 op te krikken, dus zonder T3 inname? Weet jij daarvan? En weet jij wat maakt dat die T3 zo laag kan zijn, ondanks dat de tsh okay is? Vriendelijke groet,
Delft
Re: Spoedvraag hulp bij berekenen setpoint TSH
Hallo Delft,
In je eerste serie heb je de FT3 laten bepalen.
In de meest recente serie lees ik dat je de T3 hebt laten prikken.
Dat zijn dus 2 verschillende laboratoriumbepalingen.
Met verschillende referentiewaarden.
De FT3 is ruwweg 1/1000ste van de T3.
Een vingerhoedje in vergelijking met een flinke regenton.
De T3 is het voorportaal voor het echte spul: de FT3.
Uit die voorraad T3 kun je niets afleiden.
De T3 is in verhouding tot de FT3 een enorme grote voorraad waaruit automatisch de juiste hoeveelheid FT3 wordt losgelaten.
Het draait dus om de FT3, het vingerhoedje. Dat is het aktieve spul.
En niet de T3, de regenton. Dat is de voorraad.
Hoe weet je dat je spierpijn door je schildklierhormonen wordt veroorzaakt?
Daarop ga je toch geen dosering zitten vergokken?
De T3 in de schildklier heeft alleen maar de functie om een kortstondige overproductie van de schildklier-T4 snel te corrigeren. Het is dus een schildkliergereedschap.
De overige FT3 hoeveelheden in het bloed zijn een weerspiegeling van de omzettingsactiviteiten van FT4 naar T3. De cellen bepalen zelf hoe dat en oop welke plaats het gefikst wordt. Zonder inmenging van ongewenste grove pillen.
Dit is tevens een antwoord op de vraag waaróm de schildklier zo weinig FT3 afscheidt.
En ook waaróm de schildklier eigenlijk niet alleen maar T3 afscheidt.
Het is dus niet voor niets dat er geen onderzoeken zijn die ook maar enig positief effect laten zien van de combi-behandeling met T3.
Dat kan ook niet.
Maar je voelt wel de T3 als je die slikt. Dat is ook mijn ervaring. Als je coke slikt of een sigaret rookt, dan voel je dat ook. Maar je wordt er niet beter van.
Onder bepaalde omstandigheden, b.v. omdat er een snelle reactie nodig is om schildklierhormonen te manipuleren, kunnen de bijzondere eigenschappen van T3 kortstondig worden toegepast onder strikt medisch toezicht.
Goed weekend,
Kiek
In je eerste serie heb je de FT3 laten bepalen.
In de meest recente serie lees ik dat je de T3 hebt laten prikken.
Dat zijn dus 2 verschillende laboratoriumbepalingen.
Met verschillende referentiewaarden.
De FT3 is ruwweg 1/1000ste van de T3.
Een vingerhoedje in vergelijking met een flinke regenton.
De T3 is het voorportaal voor het echte spul: de FT3.
Uit die voorraad T3 kun je niets afleiden.
De T3 is in verhouding tot de FT3 een enorme grote voorraad waaruit automatisch de juiste hoeveelheid FT3 wordt losgelaten.
Het draait dus om de FT3, het vingerhoedje. Dat is het aktieve spul.
En niet de T3, de regenton. Dat is de voorraad.
Hoe weet je dat je spierpijn door je schildklierhormonen wordt veroorzaakt?
Daarop ga je toch geen dosering zitten vergokken?
De T3 in de schildklier heeft alleen maar de functie om een kortstondige overproductie van de schildklier-T4 snel te corrigeren. Het is dus een schildkliergereedschap.
De overige FT3 hoeveelheden in het bloed zijn een weerspiegeling van de omzettingsactiviteiten van FT4 naar T3. De cellen bepalen zelf hoe dat en oop welke plaats het gefikst wordt. Zonder inmenging van ongewenste grove pillen.
Dit is tevens een antwoord op de vraag waaróm de schildklier zo weinig FT3 afscheidt.
En ook waaróm de schildklier eigenlijk niet alleen maar T3 afscheidt.
Het is dus niet voor niets dat er geen onderzoeken zijn die ook maar enig positief effect laten zien van de combi-behandeling met T3.
Dat kan ook niet.
Maar je voelt wel de T3 als je die slikt. Dat is ook mijn ervaring. Als je coke slikt of een sigaret rookt, dan voel je dat ook. Maar je wordt er niet beter van.
Onder bepaalde omstandigheden, b.v. omdat er een snelle reactie nodig is om schildklierhormonen te manipuleren, kunnen de bijzondere eigenschappen van T3 kortstondig worden toegepast onder strikt medisch toezicht.
Goed weekend,
Kiek
Nuchter lab 8.00 uur - dosis pas slikken na het prikken - lees over schildklieren en ervaringen, want deze kennis geeft inzicht. Door Hashimoto een ervaren schildklierhormoongebruikster (geen arts).